Timini

Le partenariat n'est pas du tout dissimulé, ici Electric Dream se positionne sur un segment que LK ne souhaitait pas investir sur ce segment de niche J'ai jamais trouvé les LK moches. J'ai jamais trouvé aucune roue belle non plus d'ailleurs... (peut-être la S18 ? pourtant je détestais rouler dessus. Et puis la Z10, dingue d'avoir sorti ça il y a si longtemps). Je trouve que la qualité perçue ça "rend beau". Donc je trouvais ma lynx plutôt jolie... et ma master horrible mais utilitaire.

Peut-être rappeler dans ton titre les 4800wh de la bête ? C'est son argument massue, tu t'adresses à des frappadingues de la balade, à des acharnés de la roue au dernier stade qui veulent enquiller 200 bornes dans la journée (du genre les dingues des randos "Ultimes" sur ce forum). C'est vraiment son argument. Boîtiers alu, grosse puissance, gros confort suspension + 22" de gros pneus, autonomie de malade... Même aujourd'hui il n'y a pas plus autonome (sauf erreur ?). Si j'étais pas en région Parisienne et bien à la campagne, franchement j'y réfléchirais

Je pense qu'une master pro se vend assez mal. C'est une niche de niche, à 2800 tu peux avoir une Lynx neuve en 50S avec une qualité de construction irréprochable. Là tu as une roue avec quelques défauts, mais énormément de batterie, donc vraiment spécifique pour les très très gros rouleurs. C'est super lourd, pas du tout portable, donc pareil le cas d'usage est très spécifique...

J'ai peut-être rien compris alors J'ai lu "par contre" comme si c'était pour corriger ce que j'avais écrit. Mais oui je pense qu'on se comprend

Pour une KS18L, il n'y que 4 rangs de 35E, mon calcul est donc correct Idem pour les 50S, j'ai bien précisé deux rangs sur mes calculs (je comparais bien KS18L, donc en 1036wh, celle de @boulate, et le pack de la Nosfet Aero avant de divaguer ) Tim

Les cellules 50S sont bien plus que deux fois meilleures que les cellules 35E utilisée pour les Kingsong. Une 18L dispose de 4 rangs de 18650 35E, chacun donnant 8amp continu et 13amp en peak. Cela se traduit par une capacité continue de 32amp et 52 en peak, si on se dit qu'on fait tout ça sous 75v ça permet en première approximation environ 2600 watts continus ou 3900 peak. Le moteur est donné pour 2200 nominal et 4000w peak, c'est presque un poil juste... D'un autre côté, deux rangs de 21700 50S fournissent 50amp continus et 90amp en peak. En se disant qu'on sera aux alentours de 115v, cela signifie en première approximation 5750w continus ou 10.000w peak ! Les 50s sont vraiment des cellules hallucinantes, à une époque il fallait choisir entre 5000mah mais décharge faible (les fameuses LG M50T malheureusement surutilisées) ou forte décharge ( à une époque c'était plutôt les rôles des samsung 40T ou des molicel P42a quand tu avais les moyens). Aujourd'hui, les 50S font tout très bien. Au passage, on voit quand même que jusqu'aux 50S les batteries étaient devenues moins robustes. En effet, 1600wh sous 84v était presque toujours fait avec 6 rangs de 18650 qui pouvaient donner environ 10amp (les fameuses cellules panasonic/sanyo), ce qui permettait de bien répartir la décharge. Lorsque l'on est passés en 100v, initialement les 6 rangs de 18650 ont été conservés (les packs en "1845wh" de gotway, beaucoup plus sûrs que les 1800wh en 21700) mais ensuite remplacés par 4 rangs de 21700, avec l'appellation 1800wh et cellules LG M50T, celle là même à l'origine de nombreux feux de batteries... Pour rappel, les LGM50T peuvent fournir jusqu'à 15amp peak par rang mais uniquement si la température est parfaitement sous contrôle, ce qui n'était en pratique jamais le cas. Dès qu'elle chauffait un peu, elle ne supportait qu'une décharge de 7.5amp continu, avec les roues en 100v assoiffée de courant comme les HT de chez gotway, ça ne faisait que 30amp disponibles en continu pour des moteurs souvent très sollicités, en se disant qu'on était sous 90v on était tout juste au nominal du moteur, sans aucune marge... Ces roues d'ailleurs ne sont pas sûres (certaines MSP, RS et Nikola+, mais moins problématique sur la nikola qui à tendance à être moins gourmande en amp). Il faut se rendre compte du progrès accompli sur les cellules. On partait bien avec plusieurs rangs de 18650 avec des décharges standard mais plusieurs rangs pour compenser, puis on a fauté avec trop peu de rangs de cellules inadaptées (les LGM50T) et aujourd'hui un seul rang de 50S serait capable d'alimenter une KS18XL !! On vit une époque formidable

Bonsoir à tous, Pour un besoin de place avec l'arrivée d'un petit dernier (pas un bébé, une autre roue), je vends cette belle KingSong KS18L en très bon état. Très peu kilométrée et avec le dernier moteur 2200w, c'est un rapport poids/puissance/confort/autonomie inégalé même aujourd'hui. Si vous la prenez au prix, vous aurez les powerpads cuirs, les pédales élargies et un système de bumber avant + large béquille arrière (hyper stable, je l'ai sur mon autre KS18L et même dans le RER D et ses légendaires secousses ça ne bouge pas). Excellente roue multimodale, mais aussi parfaite pour des road trips, des balades... son poids et sa discrétion la fond vite oublier Dispo sur Paris ou 94 Tim

VENDUE à un sympathique membre du forum

Ok, bah je t'en prendrais bien une 😛 t'es dans quel coin sur Paris ? merci

Salut @Ryushinkeisi tu les as encore je suis intéressé. Merci

Vu ce que tu écris tu confonds puissance nominale et capacité de batterie. Je ne connais aucune roue en 1600w ou 1800w mais bien en 1600wh ou 1800wh. En première approximation, une roue de 1600wh peut te fournir 1600 watts pendant une heure, ou 800watts pendant 2, 400watts pendants 4h etc... La puissance nominale du moteur te donne un ordre de grandeur des capacités qu'il a lutter contre ton poids, tes accélérations, tes côtes etc... Effectivement, vu ton poids, il est préférable d'avoir une roue de faible diamètre avec puissance modérée ou une roue de plus fort diamètre avec une puissance plus élevée (la puissance nominale ne veut pas tout dire, une petite roue moins puissante utilisera son effet levier avantageux autour de son petit pneu pour avoir un avantage en terme de couple, ce qui est réellement ce que tu cherches). C'est vraiment le couple qui importe, la puissance te donne une idée de "jusqu'où je peux maintenir ce couple" . Deux moteurs de puissance équivalente (comme les fameuses versions HT et HS de gotway) n'auront pas le même couple au même régime. Une HT (high torque) aura un couple plus élevé sur sa plage de fonctionnement mais n'en aura plus du tout bien plus tôt qu'une roue HS (high speed) qui échange du couple à mi et moyen régime contre un maintient plus tardif de celui-ci à haut régime. C'est un jeu lié à la largeur des aimants, le nombre de paires de pôles et la densité de cuivre. Je crois que tu m'as envoyé un message sur LBC pour ma MSX84v ( en tout cas je crois reconnaître la manière d'écrire et la politesse ), elle aurait la puissance pour te gérer sans problèmes mais c'est déjà relativement rapide comme roue. Je suis d'accord avec Ozmek, commence peut-être par une roue un peu défoncée pour te faire la main, et investi ensuite dans un petit bolide pour le plaisir ! Tim

Pour avoir vendu toutes mes roues suspendues, c'est pas le même plaisir. Pour rouler en ville, tranquille, se balader, explorer... Les balades proches du sol, la sensation directe, le poids et l'encombrement minimal.... La roue suspendue c'est parfait pour le "commuter" comme on dit. Ça te permet d'avoir quelques erreurs d'inattention sans trop de conséquences. Mais c'est clairement moins urbain, et plus remarqué une fois à destination.

Oui je l'avais pas encore ahah non je vais vendre aussi une KS18L 2200w pour racheter la KS18XL d'un autre membre du forum que j'ai rencontré il y a peu. Depuis la vente de la Lynx pour les cause que tu connais (plus besoin de faire mes 50km quotidiens à 70km/h+ de moyenne, et usage de la roue en roadtrip train + roue avec ma compagne que je vais peut-être garder à la réflexion), j'ai essayé pas mal de roues un peu légères et patates. J'adore la MSX 84v, le rapport poids/puissance est génial, mais en gros elle aura exactement le même cas d'usage que la V12 pas chère que j'ai eu neuve. C'est pas dit que je la regrette pas d'ailleurs, de souvenir quand j'avais acheté une fin 2021 c'était moins péchu et je faisais trop facilement décrocher le rotor même en accélérant un peu fort.. Mais bon, l'écran, le trolley, l'aspect un peu mieux fini ça compte aussi. Le pire c'était la nikola, je la trouvais presque inroulable cette roue, à la moindre accélération j'entendais les magnets skipper les poles. La MSX honnêtement c'est solide là dessus D'ailleurs tu t'en sors comment depuis le temps ? Content de ta monture ?

Hello l'équipe, Je vends cette MSX 84V 1600wh de batterie avec les cellules panasonic 18650 (donc une batterie 6P). C'était la dernière MSX 84v, elle a une carte mère de la génération MSP/RS et un moteur donné pour 2500w nominal (soit plus que la MSX dite classique). Elle a aussi le phare de la MSP. Elle est munie d'un bon gros pneu 18x3", niveau confort c'est top. Équipée double béquille, avant arrière en 3D qui font bumper/béquille, trolley en 3D en une pièce, bien plus robuste que l'original en deux pièces. Tout fonctionne absolument parfaitement, et contrairement aux idées reçues la coque fait très robuste. Elle a 7000km et roule comme au premier jour. Elle est légendairement fiable, ceux qui l'ont eu le savent, et on a vu des exemplaires dépasser 25.000km sans problèmes. Niveau performance, c'est excellent, freespin dans les 76km/h, à 50km/h on a pas mal de marge mais il est possible d'aller chatouiller 60km/h sans prendre trop de risques. Poids: 24 kgs vérifié à la balance, c'est super léger pour une roue avec autant de batterie et d'aussi bonnes performances. Il est possible d'ajouter un bouton coupe circuit, la prise est présente et fonctionne. C'est une roue très pertinente même aujourd'hui puisque très légère et compacte, et donc utilisables dans les transports, tout en bénéficiant de performances nettement supérieures aux KS18XL (ce que je peux attester pour en avoir eu 2) et beaucoup plus de confort (3" ça fait une vraie différence). Je revends suite à l'achat d'une v12 en solde qui a causé une colère noire de ma compagne ("Mais où tu vas la mettre ?! L'entrée est pleine de roues ! T'en vires une si tu veux la v12"). Je peux alternativement revendre ma compagne, faire offre. J'en veux 750€, dispo sur Paris ou 94. Merci Tim

Ce que je vois c'est que même avec une Lynx tu roules ta ks18XL. C'est LA roue par excellence. Quand le monde aura subit son hiver nucléaire, il ne restera que les cafards et les KS18XL.

Oui ! D'ailleurs j'ai retrouvé le lien vers mes photos https://forum.electricunicycle.org/topic/26527-begode-master-134v-2400wh-suspension/page/112/#findComment-509757 C'est assez simple à faire honnêtement. Mais il faut être patient pour bien tout nettoyer sans toucher l'isolant du bobinage. Il faut vraiment siliconer les portées de roulement et les flasques. Pour séparer le rotor et le stator, utiliser une grosse douille pour maintenir l'axe hollow au dessus du sol et venir avec ses genoux pousser sur la jante. C'est un peu de travail mais le résultat vaut vraiment l'investissement en temps. On sent une différence énorme et on est rassurés sous la pluie. J'avais roulé l'hiver 2023/2024 dans les inondations parisiennes, ça montait à certains endroits aux pédales sur les bords de Seine. Ça devait arriver... Le bruit était caractéristique mais surtout le rotor se bloquait quand je n'utilisais pas la roue pendant un moment, les particules de rouille se foutait en entre les pôles, et avec les tolérances assez faible... Je l'ai gardé un moment après, j'ai jamais autant roulé avec qu'après cette réparation/préparation. On sent vraiment une grosse différence de glisse et de silence. J'ai pas trouvé la lynx fondamentalement différente de la master niveau glisse, si t'es un peu bricoleur une master d'occaz reste une affaire géniale. Les performances sont vraiment excellentes.

Hello, Ce fut ma deuxième roue il y a plusieurs années de cela.. c'est vraiment identique à une MSX 84v en sensation de glisse mais avec un pneu ks18xl. C'est une bonne roue mais l'axe a tendance à prendre du jeu. Elle est hyper perméable aussi. Sinon fiable d'expérience . Par contre dans cet état, à 450€, je pense que c'est peu raisonnable, à mon humble avis. J'ai acheté une MSX 84v avec le moteur 2500w et le phare MSP moins kilomètrée pour 500€ et il m'a DONNÉ une msuper V3 cadeau avec pour récupérer le trolley "pour pièce" alors qu'elle roulait bien, sinon que la coque était en mauvais état (mais sans Scotch...). À mon humble avis, c'est une roue qui se rendrait presque plus cher en pièce Ce qui est dommage mais ces packs seraient plug and play sur une MSX. Si ton objectif c'est qu'elle roule pour un débutant(ce qui serait louable), au dessus de 300€ ça me semblecompliqué... Les performances sont excellentes, rien à dire, mais la qualité de fabrication de la coque était presque scandaleuse. Sinon tu la retape un peu en virant le scotch et en siliconant ce que tu as voulu combler et tu pourras en tirer un peu plus avec juste quelques heures de travail Tim

Je crois avoir fait un tutoriel il y a un moment quand j'ai dû remplacer les roulements de ma master. J'ai pris du SKF. Mes anciens roulements étaient dans un état lamentable. De l'eau s'était infiltrée également dans le moteur et le fer doux a commencé à rouiller. Le moteur pouvait se bloquer physiquement quand je ne l'utilisais pas pendant quelques jours, les particules de rouille pouvaient sûrement tomber à un endroit en particulier et se loger entre le rotor et le stator. Du coup j'avais tout nettoyé proprement à la brosse, tout retraité avec du tropicalisant une fois fait. J'ai mis du joint silicone sur toutes les portées de roulement et bien sûr sur le flasque, des deux côtés. J'ai aussi re scellé le trou du câble qui sort de l'axe (de souvenir il faut un peu déplacer ce câble pour tout faire et ça déchire le silicone présent). Une fois fait, déjà tu sens la qualité du roulement, tu découvres qu'une master ne fait absolument aucun bruit et tu roules beaucoup plus tranquille. En quelques heures tu transformes ta roue, ça vaut franchement le coup

Le wattage moteur a généralement assez peu de sens. Un moteur tu peux le bourriner avec autant d'ampères que tu veux, il va finir par faire fondre son isolation de bobinage ou celle de ses câbles de phasemais généralement il n'est pas limitant. Mon avis, c'est qu'en 15" avec une vitesse max annoncée à 55km/h sous 126v, tu dois avoir un moteur coupleux par construction. C'est une simplification extrême, mais juste pour donner une idée, le fait que la vitesse de pointe des deux roues soient relativement similaires avec une différence de 42v laisse penser que l'Aero aura beaucoup plus de couple. Je n'ai jamais roulé en ks18L ancienne génération (avant le moteur 2200w), mais j'ai une ks18L 2200w pour le multimodal et je trouve le couple suffisant jusqu'à 30km/h (impossible cependant de se lâcher dans les pads à l'arrêt comme une lynx, c'est l'overtorque assuré !) . Mais au delà de 40km/h, ça flotte pas mal autour de l'axe... A mon avis l'aero saura maintenir le couple plus haut. Et puis d'un point de vue plus pragmatique, imagine un peu l'affiche, une roue flambant neuve en 126v toute shiny en 15" moins coupleuse qu'une vielle KS18L

Très intéressant. Par contre j'ai bien pris des pincettes "J'ai jamais pesé" et surtout j'ai dit que le C38 était plus lourd que le C30 (ce que je maintiens). Je vois aussi que j'étais dans le mille, 1/3 du poids d'une master vient effectivement de son moteur Ton sujet traite de C40vsC38vsC36. J'ai imaginé, à tort c'est vrai, que cela pouvait aussi être le cas pour le C40. Je ne m'explique pas cette différence d'ailleurs, des aimants plus large = un stator et un rotor plus large, plus de fer doux et plus de cuivre. Il n'y pas de raison qu'un moteur pareil pèse moins lourd, sauf si le reste n'est pas équivalent (roulements différents, axes non hollow, dessin de la jante etc...). Je ne doute cependant pas forcément des mesures, c'est vraiment la cause qui m'intéresse. Si tu as une explication qui permet de comprendre pourquoi, à fabrication équivalente, un moteur avec plus de fer doux, plus de cuivre et des aimants plus larges pèse moins lourd que la même chose en plus large, je suis vraiment preneur... Je note d'ailleurs que l'article donne le poids du C32 à 23.5lbs vs les 26lbs du C40 ==> est-il possible que les C40 et C32, qui ont été proposés plus récemment (le C30 existe depuis "toujours", le C38 au moins depuis la MSP HT mais le C40 uniquement depuis la EX classique) soient plus modernes et donc mieux conçus niveau usage de la matière au bon endroit ? Je note aussi que passer du C40 au C32 (comme je l'avais proposé, c'était tout l'intérêt de mon raisonnement) permettrait quand même un gain de 1.4kgs ce qui fait passer la Rocket à 26.6kgs vs 28. On passe déjà sous la v11. Du coup c'est pas franchement un contre son camp ? J'ai pas l'impression que ça remette fondamentalement en cause ce que j'ai dit ? Bien amicalement, Tim

Franchement un C40 sur une "15" pouces avec 50S pour pas le brider c'est un peu de la folie. Je vois mal qui va pouvoir en profiter... Peut-être des sauteurs de l'extrême ? Perso j'avais déjà du mal à faire glisser le rotor de la lynx en 50s (il fallait vraiment que je cherche à le faire et je n'y arrive de manière fiable qu'en gros freinage), alors avec un petit diamètre et des aimants de 40mm je pense que ça sera au delà de mes capacités (non pas qu'il s'agisse d'un objectif de vie ). Le problème des moteurs high torque c'est qu'il sont souvent plus lourds. J'ai jamais pesé mais pour avoir eu des moteurs C30 et C38 en même temps, le C30 est franchement plus léger. On a tendance à oublier que le moteur pèse énormément sur une roue. Quand j'ai démonté ma master j'étais choqué du poids du moteur, je sais pas si c'est 1/3 du poids d'une master mais c'est au moins 1/4. Il y a du poids à gagner là dessus... Peut-être qu'une idée intéressante aurait été de passer plutôt en 3P, réduire un peu le voltage, avec un C32 pour maintenir une grosse pointe en réduisant le poids, pour ceux à qui ça peut manquer (?) et une grosse capacité à envoyer du jus à basses rotation pour maintenir du couple. Avec seulement 15", peut-être qu'on saurait toujours pas faire glisser le rotor ?

C'est quand même impressionnant que 8 ans après ils n'arrivent pas à faire mieux que la ks18L... Qui pour le coup est en plus en 4P (la XL est même en 6P). J'en ai acheté une pour pas cher pas plus tard qu'hier (580€ la KS18L avec le moteur 2200W et 850km, une aubaine pour upgrader ma compagne) et franchement même moi ça reste ma roue parfaite du multimodal. Si Kingsong la passait en 100V pour gagner un peu en marge en vitesse de croisière (peut-être un C32 pour gratter un peu de couple aussi ? après un C30 en 100v garde du couple en réserve même à 50+ donc peut-être même pas nécessaire) avec un pneu de 3", 3 rangs de 50s pour 1350wh laissant 75amp continu et jusqu'à 135amp peak, on pourrait avoir une roue qui rappelle la MSX mais avec la construction plébiscitée de la ks18XL et on pourrait probablement rester sous 25kgs. Certains dirons alors que la Nosfet Aero est "mieux" pour le même poids, mais jusqu'à preuve du contraire on est pas encore sûr des 25kgs, et surtout pour un usage polyvalent, une 18x3" compacte comme la ks18XL n'a pas son équivalent. S'il vous plaît kingsong, y'en a assez des Please Deccelerate 😢

C'est écrit à côté du numéro de série normalement, 800W ou 1200W (tu peux juste poster une photo sinon Tim

Hello, tu aurais quelques photos ? Je m'en reprendrai bien une pour les balades un peu plus longues Merci, Tim

Non honnêtement 600€ une V8S c'est le prix aujourd'hui. J'en ai eu une pour ma copine à 580€ livrée par mon revendeur habituel aliexpress.