Dridjo

Si on met tous nos documents public, quelles avantages auraient les adhérents ? ??? Mais nous allons désormais faire un plus grand effort de communication et de vulgarisation pour éviter les mauvaises interprétations de ce que nous faisons ou, dans tous les cas, d'essayer de mieux les expliquer et surtout informer de ce qui se passe

Pour les intéressés, googlelisez «CEREMA EDP», un rapport intéressant du début de leurs discussions https://www.cerema.fr/fr/actualites/parangonnage-engins-deplacement-personnel-edp

Honnêtement, je ne cherche pas à convaincre. Je ne bosse pas pour l'état. J'essaie juste d+informer sur le peu que je sais car beaucoup d'utilisateurs n'ont pas les infos sur le présent de leur mode de déplacement. Et j'essaie d'apprendre en lisant les échanges de passionnés. Si vous avez dirigé un labo, je suppose que ce n'est pas sur ce site que vous apprendrez des trucs nouveaux

À ce rythme là, effectivement, on peut douter de tout... Sur le site du CEREMA, de l'Association de la Prévention Routière ou de l'INSEE vous trouverez un tas d'études. Mais ils peuvent être tous faux...

Deux bémols: les vélos ne sont pas «tolérés» sur les trottoirs sauf pour les enfants. Vous devez mettre pied à terre. Ne pas être verbalisé ne veux pas dire être autorisé. Et les e-edp ont un moteur... ça change tout pour la loi. Les trott mécaniques ou rollers, skate ont une propulsion «humaine». Et les VAE ne sont pas considéré comme des véhicules «motorisés» mais ont une «assistance au pedalage»... oui, c'est pas simple. Et croyez-moi, les statistiques de la sécurité routière ne sont pas des fake news ??

Moi, je pense que beaucoup feront comme vous. Mais d'autres sont convaincus du contraire... La DSCR a fait un tas d'études qui montrent qu'en trott ou.roue on est encore moins visible qu'en vélo dans une circulation dense.

Dans le cadre des discussions en cours pour la prochaine réglementation pour les engins de micro-mobilité (EDP), certains intervenants, très présents, militent fortement en faveur de L'EXCLUSION TOTALE DES TROTTOIRS... Évidemment, il ne faut pas minimiser l'accidentologie potentiel avec les piétons mais, cette exclusion totale refroidira de nombreux nouveaux entrant potentiels et bloquera le développement d'une solution de mobilité alternative pourtant de plus en plus prisée. Imaginez LE DANGER ACCRU D'AVOIR TOUS LES USAGERS E-EDP SUR LA Chaussée, au milieu des voitures, sans possibilité de se rabattre sur les trottoirs. Les conséquences en terme de blessures lors d'accidents sur les trottoirs ou d'un accident avec un véhicule motorisé sont sans commune mesure. La FP2M est pour des propositions responsables et équilibrées: Utilisation trottoirs à <= 6 km/h Voies cyclables à <= 25 km/h Chaussées limitées à 30 et zones apaisées et possibilité que les communes puissent autoriser l'usage sur les chaussées à 50 km/h dans les zones de trafic faible. Chaque utilisateur à sa façon de voir les choses et pourrait considérer ces positions comme trop frileuses, notamment de nombreux wheelers qui seraient en faveur d'une assimilation totale au cycle; mais n'oubliez pas que l'un des freins du développement de l'usage du vélo c'est l'accidentologie. Si toutes les totts/roues sont assimilés au vélo, la pratique va stagner et ça ne sera l'intérêt de personne à moyen terme. C'est du moins notre vision, et évidemment elle est ouverte à contestation :-)

C'est bien là un des sérieux problèmes... en vendant la trott d'un ôté et un système de selle amovible de l'autre le vendeur/importateur n'a pas besoin de passer par l'homologation du véhicule. Mais l'utilisateur s'expose à des sanctions. Il faut bien se rendre compte que la situation de floue actuelle ne durera pas une éternité et au premier accident sérieux, les autorités ne rigoleront plus

et désolé pour la coquille dans le titre "appel auX professionnels" ... je ne sais pas comment modifier :-(

A tous les professionnels – distributeurs, revendeurs, importateurs, fabricants – du marché de la micro-mobilité; La Fédération des Professionnels de la Micro-Mobilité (FP2M) va porter des actions qui sont attendues et nécessaires pour la maturité du marché de la micro mobilité: La connaissance du marché de la micro mobilité en terme de chiffre clefs et de volumétrie. Pour cette étude, « QUANTITATIVE MARCHé », il nous semble absolument nécessaire de lever le voile qui entoure ce marché en ayant des données factuelles et chiffrées. La FP2M vous sollicite, acteurs et autres parties prenantes de la micro mobilité, afin de recueillir vos souhaits en terme d’indicateurs du marché que vous jugez important de mesurer. Il n’est pas nécessaire d’être membre de la FP2M pour participer! Les acteurs de la micro-mobilité seront sollicités (sur le mois de mars 2018) afin de participer à la phase de collecte de données. Texte complet: http://e-fpmm.fr/wp/blog/2018/02/03/fp2m-micro-mobilite-appel-a-participation-a-letude-volumetrie-du-marche-des-edp/

Vu que Ninebot était très présent lors des travaux sur la norme européenne, ça ne m'étonnerait pas d'avoir deux textes clones publiés. Comme pour de nombreux autres secteurs. Ce qui ne serait, au final, pas une mauvaise chose

Il y a obligatoirement des incohérences dans les réglementations puisqu'elles sont en générales réactives et non prospectives. On ne peut réglementer que sur ce qui existe et donc il y a toujours un décalage avec la réalité des usages. Ensuite, il ne faut pas oublier que les fauteuils sont soumis à des réglementations (questions de sécurité) hyper contraignantes (DDM) qui, si elles impactaient les trott, quintupleraient leurs prix. La loi, pour l'instant, n'impose rien. MAis, de toute façon le but d'une loi c'et de donner un cadre tout en sachant que le type qui a sa BMW et qui veut monter à 250 km/h, le fera quand même, à ses risques et périls. Donc, ceux qui veulent rouler à 45 km/h, sur une roue, au milieu du trafic parisien... ils le feront.

Le problème c'est que l'ajout d'une selle transforme votre trott en cyclomoteur... sauf si vous le bridez à 6 km/h et ça devient un engin d'aide à la mobilité assimilable aux fauteuils roulant pour handicapés

L'exigence générale c'est l'obligation d'une décélération sécurisée. Une norme ne peut pas se permettre, face au même risque, d'être plus "coulant" avec certains véhicules. C'est aussi un moyen de pousser la performance vers le haut. Par contre, être capable d'utiliser deux moyens distincts pour freiner n'est - à ma connaissance - exigé que sur les trott et non les roues. Le problème c'est que si le législateur estime que c'est insuffisant, il mettra cette obligation dans une loi et non plus dans une norme, plus souple par définition et faite par des professionnels et non par l'administration.

La prochaine norme PLEV est justement orienté résultats... La norme demandera par exemple une performance du freinage, elle demandera une limite de vitesse (et non de puissance) parce que c'est (ou sera ) réglementaire et demandera des performance de résistance aux chocs (statique et mécanique), la sécurité du pliage, etc...

Le jour où vous trouvez le mot "tolérance" dans la réglementation, vous venez me voir et je vous offre un smarties :-D

Moi je propo Ben... la discussion est public... moi je serai wheeler, je proposerai une belle balade de ce côté là de Paris ce soir là. Je dirai même qu'il faudrait venir avec des roues/trott d'initiation. Et je suis sûr que vous ferez quelques convertit :-D Chiche ?

D'accord avec vous, mais ce sont eux (parmi eux en tout cas) qui réglementeront. Mais surtout, vous ne vous rendez pas compte comment le simple fait d'organiser tout ce truc, faire venir des ministres, simplement pour parler de micromobilité c'est une vraie VICTOIRE ! ça veut dire que ces produits sont visibles, que l'on a tous parlé et reparlé de tout cela au point qu'il y ait des débats sur le sujet. Le boss de SmartMobilityLab s'est retrouvé 2 minutes en face de la ministre des transport et, au lieu de lui parler simplement de son business, il lui a parlé de trott et de roue. C'est déjà une victoire !

Ninebot a participé à toutes les discussions sur la norme... Ils envoyaient systématiquement un ou deux experts des US ou de Chine

Merci d'avoir pris le temps d'aller vérifier... Le CNRS a un rôle consultatif avec ces groupes de travail (dont les documents sont censés être à diffusion limitée) et les assises de la mobilité ont surtout données de grandes idées, de grandes orientations. Aucune décision, aucune interdiction. Mais il est vrai qu'en parallèle, les ministères planchent sur une loi mobilité et c'est le rôle des acteurs d'être présents partout afin de présenter les produits, les usagers et mieux faire connaître la micromobilité auprès de tous ceux qui pourraient être concernés par la rédaction des lois. Pour l'instant, il n'y a absolument rien d'officiel mais des discussions. C'est pour cela que le texte joint à la consultation me gêne car il est alarmiste et approximatif. Mais le principe de consulter les utilisateurs est plus que nécessaire

ça a été deux ou trois séance de discussion avec les autorités en France et des discussions en réunions groupe de travail européen pour ne pas se voir imposer la limite des 250 W. Pour l'instant, il n'y en a pas mais il y aura dans la norme une obligation une courbe d’accélération "souple" pour éviter des roues qui démarrent comme des obus

Vous avez 239 pages de lecture: Groupe de travail mobilités actives Lisez à la page 19: "Le groupe s’est exprimé majoritairement sur une évolution réglementaire allant plutôt dans le sens d’une assimilation des EDP aux vélos, et non aux piétons, rejoignant ainsi une partie des conclusions du comité d’experts du CNSR. La Direction de la Sécurité Routière (DSR), la Direction Générale des Entreprises (DGE) et la Fédération des professionnels de la micromobilité (FP2M) ont émis un avis défavorable. En particulier sur le fait que cet avis ne fait pas la distinction entre les engins motorisés et non motorisés et propose de les assimiler tous à des cycles. Leurs positions sont développées en annexe. Il convient de préciser que cet avis du comité des experts a été remis à la commission usagers vulnérables du CNSR, laquelle n'a pas encore formulé de recommandations."

Pour les intéressés... on ne dira pas que l'on cache des infos :-D C'est public http://www.liberation.fr/evenements/40-le-grand-paris-bouge-t-il/ " Trottinette électrique, gyropode, voiture partagée, RER, vélo ou marche à pied, toutes les formes de mobilité se côtoient en Île-de-France. En attendant la voiture autonome et les lignes du Grand Paris Express, ces nouvelles mobilités renouvellent notre approche de la ville et des inégalités qu’elle engendre, ravivent le débat sur le rapport que nos sociétés entretiennent avec les rythmes de la vie, les distances, l’innovation et l’environnement Pour en débattre, Laurent Joffrin vous donne rendez-vous mardi 6 février dans l’auditorium de la maison de la RATP, à 19h (189 rue de Bercy, 75012). Participeront à cette soirée : Elisabeth Borne, ministre chargée des Transports, Cynthia Fleury, philosophe, Frédéric Mazzella, fondateur de BlaBlaCar, Jacques Lévy, géographe et urbaniste, Philippe Dewost, directeur de Leonard, le laboratoire des villes et infrastructures, créé par Vinci, Christophe Najdovski, adjoint à la maire de Paris, chargé des Transports, Catherine Gauthier, porte-parole de l’association Paris en Selle, Thierry Trouvé, directeur général de GRTgaz, Thierry Salomon, vice-président de l'association NégaWatt, Jean-Marc Nicolle, maire du Kremlin-Bicêtre, président du Forum métropolitain, Jean-Louis Missika, adjoint à la maire de Paris, chargé de l'urbanisme, Stéphane Beaudet, président de l'association des maires d'Île-de-France, Patrick Ollier, président de la métropole du Grand Paris et Christophe Sapet, pdg de Navya."

Les vélos électriques ont un cutt-off à 25 km/h et le marché se porte très bien je peux vous l'assurer. Évidemment, c'est un cutt-off moteur et non une vitesse limite réelle. La consultation ouverte par MobilityUrban aurait donc dû comporter une question type "à quelle vitesse roulez vous en général" car je n'ai pas l'impression que la majorité des utilisateurs abandonne leur engins parce qu'on leur aura imposer une limite à 25 km/h

C'est effectivement l'objectif, avoir une réglementation véritable et cohérente qui ne tue pas le business pour des engins <= 25 km/h. Je sais que, sur les roues notamment, les utilisateurs souhaitent aller plus vite mais il faut aussi être réaliste; la sécurité routière ou même les autorités en général auront du mal à avaler une pilule d'engins à 45 km/h... ils vont sans doute les cantonner à une utilisation privée. Les analyses de risques faites aujourd'hui sur une roue, dans les circulation, au milieu de voiture, moto, etc, à + 25 km/h ne sont pas favorables. Donc, ça m'étonnerait que les trott (sans siège) soient un jour admis en réception. Mais bon, avec les législateurs, on ne sait jamais vers où ça tombe :-)