Techos78

Ça me rappelle un film culte : "le salaire de la peur" : deux camionneurs qui transportent de la nitroglycérine dans un vieux camion... Tu as l'air bien accroché... c'est une roue superbe, il faut tenir compte qu'une roue haute demande une petite adaptation, mais après... que du plaisir.

Yes, ça m'avait échappé, merci. Tu m'étonnes .. En choc unique, comme le débattement n'est pas monumental (70mm), ça va dépendre de la précharge, c'est à dire du point de fonctionnement sur plat. Si on craint les bosses ou les chutes, mieux vaut avoir les pédales hautes, et pour les creux c'est l'inverse. Dans la vidéo où la V11 "tombe" de ~1 mètre les pédales étaient en haut, peut-être même avec une grosse contrainte. Mais dans tous les cas, on pourra (enfin) taper sans état d'âme, sans craindre de casser l'axe, et c'est un avantage colossal. Il y a la vidéo de la S18 avec Kuji qui tape un ralentisseur à bonne allure, ou un trottoir pas trop vite, eh bien le pneu décolle malgré la très bonne qualité de la suspension. Il faut "raison garder", la suspension absorbe une partie du choc, mais il ne faut pas attendre de miracle, le "tapis rouge" a des limites... Mais les ondulations répétitives de la route ont leur importance, Une "tôle ondulée", selon la vitesse, peut avoir des effets cumulatifs désagréables quand on est proche de la résonance. Mais il n'y a pas que les oscillations verticales, là je m'attends (j'espère) une amélioration de la stabilité en roulis et en cap, qu'on arrive à gérer par l'apprentissage mais qui peuvent réapparaître sur route dégradée.

Eh bien voilà, Kuji qui descend un escalier jambes raides... cette suspension est excellente, difficile de dire le contraire.

J'ai peur qu'il y ait une confusion entre suspension et amortissement : il y a la suspension qui peut être souple ou dure et l'amortissement peut être nul (oscillant) ou excessif (lenteur de réaction). J'ai dit qu'il me semblait que l'amortissement était faible, je n'ai pas parlé de la suspension dont la souplesse me semble pas mal. La précharge est élevée car en roulant à plat les pédales sont très hautes. Pour juger de l'amortissement (donc évaluer l'oscillation décroissante suite à un impact, voilà une vidéo avec des ralentis progressifs : (c'est le proto) Je pense que le pilote absorbe les oscillations et que les pédales sont pratiquement en butées hautes,

Air comprimé, tu es sûr ? j'ai des doutes, la silhouette du proto m'a fait pensé à une simple suspension à ressort, genre tube de selle ou, effectivement, bâton sauteur...Vu le débattement, ça ne peut pas être de l'élastomère. Ce serait bien de le savoir. Des ressorts ? ce ne serait pas un inconvénient, mieux vaut un mécanisme simple qui ne risque pas les fuites pénibles, même si c'est un peu moins performant. La roue est lourde, on peut penser que la mécanique interne est copieuse... Visuellement cela semble peu amorti, ce qui est intéressant dans le sens inverse : la montée de trottoir : on saute avant l'obstacle en plantant la roue au sol, et elle rebondit en restant collée aux semelles...

Je pense que tu as mal lu. La KS est en 3P, la IM en 4P. Cela peut d'ailleurs poser problème : environ 2 kW sous 74Vnom c'est 30 Ampères. Ecodrift argumente que les cellules 21700 utilisées délivrent 7,5 A en continu, ce serait donc trop juste pour la KS mais ok pour IM... à confirmer... Ce n'est pas forcément très inquiétant, les améliorations techno des cellules permettent déjà d'améliorer les courant de charge et décharge. Par contre, pour la capacité, aucune amélioration depuis 5 ans...

Ta manipe est bonne et tes sondes de Hall sont parfaites. Tu es un des premiers à avoir fait ce test, très efficace. Il est normal que les sondes commutent rapidement, elles comportent un comparateur qui bascule au passage à 0 Tesla. Il y a des modèles avec hystérésis, biaisés, ou analogiques comme dans les gâchettes de trottinettes. J'ai essayé de ressentir le crantage moteur fermé, ce n'est pas hyper net pour toutes les positions... moteur ouvert c'est mieux, et on peut vérifier que les sondes n'ont pas une patte cassée qui pourrait faire faux contact. Bon courage pour la suite...

Pour améliorer la précision (éviter les fuites), il faut éventuellement utiliser un adaptateur qui permette de séparer le vissage et l'ouverture de l'obus de la valve schrader. Par exemple celui-ci, avec 2 boutons moletés, il est cher, il comporte des doubles joints d'étanchéité :

Ne te prend pas la tête, si tu as une question, tu la poses, et si elle n'est pas trop compliquée tu auras une réponse. Si j'ai évoqué un "effort" de recherche, c'est pour toi, pour être plus efficace, Le ressort en question existe depuis 5 ans, il est donc déjà détaillé, mais je suis d'accord, le forum devient volumineux et les mots clé de la fonction recherche ne sont pas forcément assez sélectifs. C'est moins efficace que Google. En résumé, su tu veux d'autres infos, n'hésite pas.

L'avantage c'est qu'il est possible d'utiliser des sous-ensembles existants, industrialisés à grande échelle par des spécialiste. Un constructeur ne sait pas forcément tout faire, se lancer dans des produits spécifiques demande des spécialistes et cela coûte cher. Ce n'est donc pas un avantage technique mais industriel... et commercial, car même si la solution choisie est compliquée, il y a des clients pour les réalisation étonnantes, pour le look, le plaisir techno etc. Les fabricants proposent, les clients disposent. Pour l'instant on ne sait pas ce qu'il y a dans la V11, peut-être de simples tubes à ressorts comme dans les bâtons sauteurs des gamins... c'est presque l'opposé par rapport à la haute technicité de KS, mais cela semble bigrement efficace... les deux solutions peuvent cohabiter, le marché est planétaire. A chacun de trancher selon ses propres critères.

Oui, entre les deux tiges. J'ai l'impression que les batteries sont suspendues comme les pédales, mais je n'es suis pas sûr.

KingSong va avoir un problème de firmware : cette roue n'a pas d'audio, cela veut dire qu'on ne peut pas simplement invalider le vocal car dans ce cas tous les messages d'alerte sont supprimés sauf les bips de vitesse. Et donc il va falloir que KS invente un code Morse à la manière de Gotway... Et comme le noyau du firmware est commun à toutes les roues, toute la gamme pourrait bénéficier de ce code, afin d'inhiber éventuellement de "please decelerate" traumatisant... @Fabrice10 : parfait, c'est ça. Pour bien comprendre certaines vidéos, il faut considérer que la pédale est fixe et que le châssis (la roue) se déplace, Ainsi quand Kuji décolle suite a son impact avec le ralentisseur, lui est en l'air mais les pédales sont en bas amortisseur sorti et détendu. En résumé c'est plein de mouvements relatifs.

Ben tu es très fort. Moi il m'a fallu plus de 3 heures de simulation cao pour comprendre la géométrie des deux paires de basculeurs imbriqués. Sans parler des photos piégeuses avec amortisseur dégonflé, cela n'aide pas à la compréhension. Non, il ne faut pas dire que c'est simple, ce n'est pas tout à fait exact.

C'est dû à la cinématique. A vide, les pédales sont en haut, l'amortisseur est détendu et encastré dans la coque. En charge c'est l'inverse, l'amortisseur sort au raz de la coque. Mais pour des raisons esthétiques ou autres, les photos représentent souvent la roue avec pédales en bas et amortisseur sorti parce qu'il est dégonflé. Amortisseur gonflé : position basse. Amortisseur dégonflé : position haute. Les pièces pivotantes font un mouvement combiné, comme une paire de ciseau. Cette roue remue la queue de haut en bas, quant au pilote...

Dernière photo : Non mais je rêve, le deuxième tube sert de fourreau pour le trolley transverse. Eh bien comme ça, cela devrait être solide avec un seul étage télescopique.

Oui, le style organico-tubulaire des motos a encore beaucoup d'adeptes, mais il s'applique mal aux e-roues qui ont toujours été "habillées"... Par nature, une roue se doit d'être compacte, c'est un critère de base. Là, cette surabondance de mécanique est mal venue, J'aime la moto, mais je pense qu'il ne faut pas mélanger les genres. En clair, tout ce qui est en jaune devrait disparaître, avec la suspension pneumatique dans les tubes. Et bien entendu une coque externe moins parcimonieuse (cachez ces tripes que je ne saurais voir)...

Sur le forum anglais, ils comparent cette roue à un bidet...

Il a inhibé les messages vocaux, il faut admettre que le "please decelerate" est assez lourdingue. Il est clair que ce genre de suspension peut se régler au quart de poil. Là, on est proche de l'amortissement critique, idéal, c'est à dire : proche de la 4ième courbe, alors que IM m'a semblé plutôt comme la 1ière, c'est à dire bien suspendue mais peu amortie... Juste des impressions. Edit : mais peut-être n'y a-t-il pas de vocal dans cette roue... Mmmhh ? En tout cas, elle fait un sale bruit lors des impacts, il n'empêche, attaquer un trottoir à angle vif est plutôt méchant, il faut un pneu bien gonflé.

C'est bon, Kuji, on t'a reconnu à tes chaussures :

La roue n'est qu'un début, bientôt l’exosquelette...

Eh bien voilà, on y vient... Bon, je ne me moque pas, la conception de cette appli est superbe. Du coup, le % de la trame bt ne sert pas, seule la tension (fortement filtrée) est prise en compte. Me goure-je ?.

Ben, j'admets être un peu du même avis. Bel exercice de style, probablement très efficace sur le plan fonctionnel, mais un peu trop Mad Max. C'est le même problème qu'en VTT : les bouteilles pneumatiques font entre 160 et 200 mm de long et seulement 40 à 55 mm de débattement. Il faut donc de la mécanique avec basculeurs et/ou biellettes... Et ici le problème est compliqué parce que l'effort de compression doit impérativement être appliqué dans l'axe de la roue pour éviter des réactions de pendule. Ben non, je ne suis pas séduit, l'utilisation d'amortisseurs existants (dont certains très performants) donne un résultat trop bâtard. Il faut passer à un système spécifique totalement dédié à la roue. Par exemple, les glissières sont belles, il faut incorporer l'amortissement dedans à la manière des tiges de selles ou des fourches. Honnêtement, on ne connais pas le détail de la mécanique InMotion, il est possible qu'il soit moins performant (?) mais il est beaucoup mieux intégré et ça va faire toute la différence...

Tout dépend de ta taille. Fais l'expérience : déplie un mètre ruban entre ton point fermé et le sol. Pour moi (1,76m), 80 cm c'est confortable. La V11 est haute et totalement dépliée à vide, elle fait 67,5 cm, il suffit que le mini-manche en biais ajoute 13 cm, ce qui est à priori le cas. Donc selon moi tout va bien et il est inutile de lui greffer un manche à balais... sauf si on est un géant.

Salut Guillaume. Je pense surtout que tu n'as pas fait trop d'effort pour investiguer dans les différents sujets déjà traités du forum. C'est pas grave, je vais faire court : @minch a déjà répondu, je complète un peu : En e-roue il y a 3 systèmes de frein pour maintenir les pédales repliées : -- Le système KS à ressort, ce ressort à lame est à l'intérieur de la butée basse qui sert aussi de poignée. KS abandonne ce système... -- Le système à friction en extrémité d'axe, nécessite une 3ième vis au milieu, IM met des tampons... -- Ou un aimant qui colle la pédale en position haute. Oui, il faut graisser ce ressort et la partie centrale de l'axe qui pivote dans le porte-pédale. En bout d'axe, Les pédales 8" ont 2 vis cuvette, les pédales 10" n'en ont qu'une mais c'est le même axe, à serrer fermement mais sans excès. Il n'est pas idiot de boucher le trou pour éviter qu'il ne se remplisse de patouille. A noter, en cas de rando boueuse, du sable peut s'accumuler sous le ressort en bloquant la pédale. Ne pas forcer mais démonter et nettoyer. Les ressorts s'achète séparément, mais là, tu vas chercher un peu ... . Le ressort lui-même a une bonne durée de vie, il n'a pas trop tendance à rouiller. Mais quelques utilisateurs ont réussi à le casser, probablement en forçant à coups de pompe.

Sur le plan techno, cette partie supérieure mobile ( qu'on peut continuer à appeler selle sans dérision ) est extrêmement évidée. Elle doit résister aux écarts de pression sur les pédales , elle supporte la poignée... Je pense qu'elle incorpore une carcasse métallique ce qui explique partiellement le surpoids constaté. Cette roue a une grosse personnalité, son esthétique n'est pas trop choquante, elle donne envie de monter sur une InMotion (pour la première fois ? ) ne fusse que pour l'essayer. Joli travail, encore bravo. Pour moi, il y a un détail bizarre qui m'accroche l’œil : les hachures verticales au dessus des phares, style Dark Vador ou pare-bœuf de loco. Est-ce fonctionnel (passage d'air) ou simplement esthétique ? Edit : je viens de voir que dessus il y a un bouton on-off et un bargraph, c'est très bien, C'est donc probablement un volume clos, et cela donne envie d'installer un petit tableau de bord, avec la tension et la vitesse, ce serait aussi une première en e-roue, ça manque terriblement par rapport à une trottinette...