Techos78

Tiens, j'avais oublié un inconvénient de la roue moteur, c'est la filasse. J'ai eu les deux types de vae et je confirme que la liaison électrique est difficile à organiser, avec des connecteurs corrects, étanches et bien fixés. J'imagine (?) qu'une boîte de raccordement est plus facile à caser dans un scooter, mais dans tous les cas il faut être attentif aux fils quand la roue est démontée. De plus, comme c'est la roue qui subit le couple (action-réaction), il faut que le moyeu soit particulièrement bien fixé, les papillons traditionnels ne suffisent pas. Sur un vae il y a toujours une chaîne ou une courroie, la position du moteur a moins d'importance. Dans la roue les moteurs actuels sont à entraînement directs alors que dans le pédalier on a souvent un train de pignon ou un engrenage épicycloïdal pour "rattraper" le développement : un tour de roue ~2 m et un tour de pédale fréquemment entre 6 et 9 m, un pédalier électrique est (souvent) plus bruyant (sauf les vélos avec une double chaîne). Il est vrai que les vae avec moteur central ont la cote... J'ai une expérience modeste : avec un KTM (moteur dans la roue) je pouvais m'extraire de ma vallée à 24 km/h, avec un Kalkhoff (moteur central) j'ai beaucoup de mal à rester à 20 km/h. Bien sûr on ne peut pas généraliser. Il y a l'argument esthétique : un moteur dans la roue est plutôt moche. Dans le pédalier le système est plus intégré car il faut aussi un capteur de couple de pédalage. Il y a aussi l'équilibre général du vélo. C'est très important, à ce propos je déconseille les batteries sous le porte bagage, cela rend le vélo instable. En bas au centre c'est mieux, autant que faire se peut.

C'est très peu probable mais je le dis quand même. Quand j'ai chanstiqué la cm de ma ks18a (changement connectique, ajout radiateur...), j'ai remarqué que les deux modules bluetooth ne sont pas identiques : En jaune le module audio (une mezzanine "optionnelle") avec une antenne imprimée en zig-zag, et en vert le module ble système avec une antenne constituée par un fil (noir). Ce fil se baladait joyeusement, je l'ai collé aux deux extrémités. Si le fil casse, plus d'antenne = plus de liaison.

Moteur roue . Pas de moteur central encombrant et mal ventilé, qui tourne vite avec une transmission secondaire bruyante et coûteuse d'entretien, pénible à nettoyer/lubrifier/retendre. Pas de perte d'énergie (même si chaîne ou courroie ont un assez bon rendement). Inconvénient : la masse non suspendue est plus grande, mais c'est difficilement discernable en conduite standard. A mon avis, le moteur roue représente l'avenir des e-scooters équivalents 125cc, la société Faucon arrive à intégrer un moteur de 11 kW avec une fiabilité raisonnable. Le problème est différent pour une moto avec un moteur puissant.

De base, @minch (en gilet jaune ) n'est pas un fonceur intrépide en recherche de fantaisie ou de performance. Etre un expert en wheeling n'est pas nécessaire. Pour le parcours, c'est une région avec des grandes pistes cyclables (non raccordées entre-elles ), des petites routes avec une circulation généralement modeste le dimanche, de la piste gravillonnée, du chemin forestier... Tout est possible, sachant qu'il serait déraisonnable d'attaquer du forestier extrême actuellement. A mon avis tout est dans le titre : "reconnaissance" signifie qu'il faut s'intégrer à un groupe qui "navigue à vue" , avec moult hésitation et changement d'avis. Il faut donc savoir gérer sa roue (machinalement) mais aussi assurer la cohérence du groupe... et apporter sa bonne humeur même en cas d'imprévu.

Un vrai bonheur pour un SIMophobe comme moi (très nul en topo d'ailleurs). Bah, les clouds, le social, les connexions intensives ne sont pas mon truc, mais je ne critique pas, d'un point de vue technologique c'est plutôt chouette.

Je ne comprends pas cette photo. Il me semble que chez GW les méplats sont taillés à angle vif et dépassent, car il y a une rondelle (solide) qui appuie dessus pour résister à la pression exercée par l'écrou. Je doute que ce soit un axe Gotway, me goure-je ?

Une fois installé, cet EUC World peut-il fonctionner hors réseau ?. ( Cartographie locale ...).

Il me semble (?) que cette roue a les 3 phases moteur d'un côté et les sondes de hall de l'autre. C'est une disposition sympa pour la solidité de l'axe mais moins pratique pour changer le pneu, car même si on pose la roue à plat sur un établi percé, il y a un fil accessible qu'il faut préserver. Donc il faut être sûr que les fils des sondes n'ont pas été chanstiqués (court-circuit ou rupture) et bien sûr vérifier s'ils ont été reconnectés correctement. Il suffit qu'une sonde soit off, et le moteur fait n'importe quoi puisqu'il ne sait plus détecter la position du rotor. Lorsque la roue est arrêtée, il n'y a pas d'auto-test qui vérifie totalement la cohérence des signaux des sondes avec l'appli. Sous toute réserve, il me semble que les 3 ne peuvent pas être ON ou OFF simultanément, il y en a toujours 1 ou 2 ON, mais cela ne couvre pas tous les cas de panne.

Je viens de jouer avec ma ks18s dans ma cave. Le comportement est un peu différent selon qu'on allume le phare ou qu'on reste en mode auto. -- phare allumé, il n'y a pas d'oscillation, le phare s'allume dans le sens de la marche quand on roule environ 15 cm. -- phare en mode auto. c'est moins franc et la luminosité ambiante intervient. (éclairage cave off). Mais quand on s'approche d'un mur, il y a 5 ou 6 flashs très rapides puis le phare s'allume vers l'arrière . Sur les vieilles ks18 le capteur de luminosité est sur un côté, souvent utilisé vers l'avant pour avoir les leds devant et les connecteurs à l'arrière, donc la sensibilité à l'auto-éblouissement est maximale. Il est exact que la roue peut s'éteindre à chaque lampadaire... Mettre de l'hystérésis sur le seuil n'est peut-être pas suffisant, il faudrait une tempo pour éviter de couper l'éclairage trop rapidement. Il ne faut pas hésiter à forcer l'éclairage on, ce n'est pas ça qui vide la batterie et cela évite ces hésitations qui sont assez énervantes. Et ce que fait le feu stop, eh bien je n'en sais rien... mais le postier m'a dit qu'il marchait bien. (on fait la compète, lui sur son tricycle électrique, moi sur ma roue).

Salut Minh l'infatigable, je devrais pouvoir m'échapper de la pression familiale (comme une savonnette), et participer à toussa, enfin presque, j'attendrais plutôt à Massy gare tgv, le trajet St Rémy-Massy ne pose pas de problème. Et je m'échapperais de même, pour éviter d'aller voir les parigots tête de veau . Si je n'y suis pas, inutile d'attendre. Voilà voilà, A+ Edit : euh, si un autre point de rdv te semble meilleur, n'hésite pas...

Un esthète très étonnant, qui, au lieu de faire une tour Eiffel en allumettes, s'adonne à SolidWorks et au travail de précision. Ce qui est admirable, c'est qu'il essaye (avec bonheur) de concilier l'esthétique et la performance. C'est un grand malade , son perfectionnisme le tuera. Fatalement il y a un aspect financier, il suffit de regarder le prix des ébauches d'alu série 7000, des batteries ...etc. il a probablement besoin de rassurer son banquier de temps en temps. Énorme travail de conception, des centaines d'heures d'usinage sur sa fraiseuse cnc toute rikiki, c'est l'opposé de la rentabilité industrielle... mais comme il entre dans le domaine de l'art, il peut essayer de devenir le Léonard de Vinci de la trott'. Le problème, c'est que les grands artistes sont souvent reconnus à titre posthume.

Il n'y a pas eu de commentaire à ce vieil échange, les valeurs me semblent logiques : Edit : erreur, @Hansolo évoque le courant d'équilibrage, environ 40mA par pack. @torok a une 820Wh, @sbouju a une 1600, on pourrait penser en rentrer deux fois plus dans la seconde... MAIS, c'est la coupure en courant et la seconde a 2 batteries en //, il faut tenir compte de l'impédance d'entrée, chaque batterie recevant moins de courant la tension peut davantage grimper. Pour une coupure en tension, je pense que le ratio entre les deux roues devrait être 2. Ces valeurs sont intéressantes à mémoriser, mais elles concernent Gotway. Chez Kingsong, la présence de diodes anti-retour modifient ces chiffres. @hariibo93 , batterie à 100%, mmhhh, tu es sûr de ne pas t'attaquer à une descente trop pentue ?

Pour comparer, voilà les specs de la Silence S01 piochées sur le site Urban360 : On peut remarquer la puissance moteur bidonnée, et (à confirmer) l'absence de béquille centrale. L'esthétique est effectivement assez semblable, perso j'aime bien le liseret de peinture de la S01 le long de la selle qui détourne le regard du vilain coffre à batterie, et les poignées passager mieux faites que celle de la SEAT qui sont très dangereuses, indignes d'un grand constructeur auto.(oui, en Espagne ils aiment bien les bêtes à cornes). Batterie garantie 4 ans . Cet étonnant bloc de batterie à roulettes a le chargeur incorporé, un simple câble secteur suffit branché sur la batterie ou sur le scooter. Le rond vert est un indicateur à led. L'esthétique est assez ingrate, il va falloir s'habituer, mais le concept est intéressant, entre autres pour ceux en appart' avec une cave non électrifiée.

Rapidement (parce que c'est hors sujet), j'ai fait le test du WheelLog standard avec une DM98, ça tourne bien, très stable, autonomie correcte (en réveillant l'écran toutes les 5 mn), luminosité assez juste (ne tient pas le plein soleil), affichage lisible mais tout petit, boutons minuscules quasi inexploitables. La DM99 est une version améliorée, android 5 au lieu de 4, batterie 1200mAh au lieu de 900, bracelet interchangeable standard (pas d'antenne dans le bracelet)... @sbouju a posé la question sur le forum anglais : SEBA est un fantastique programmeur mais il ne veut pas s'occuper de faire une version simplifiée pour un écran 2,2". C'est son choix, c'est très très très dommage, mais c'est comme ça. Et il a déjà beaucoup d'occupation avec le WheelLog New-Look... Qui d'autre ? ? ? ?

Une question simple : le bruit de klaxon vient d'où ? Montre ? Téléphone ? Roue ?

On peut remarquer que ce message pourra être émis par les roues KS de manière encore plus pertinente par les roues récentes. Les packs désormais branchées en 3 fils via connecteur MT60 comportent un petit fil supplémentaire connecté à la Gate du mosfet de coupure overcharge, et donc la cm sait avec précision quand un groupe atteint la tension extrême de sécurité. (ce qui peut arriver quand on recharge par la sortie).

Très intéressant, ce chargeur remplace (en mieux) 2 chargeurs standards + 1 CD2 (désormais introuvable). Il faut juste tolérer le bruit du ventilateur. L'ergonomie est nettement supérieure au cd2, (connexion usb vers Excel...), je duplique le lien de la démo (à partir de 4:50 : https://youtu.be/XAyqnIf7lBM?t=291 Attention, si vous changez le connecteur, les GX12 et GX16 n'ont pas le même brochage. (ce qui est particulièrement stupide). Bonne vente.

Comme dans les films, la question existentielle : faut-il couper le rouge ou le noir ?. Les boîtiers électroniques utilisent des mosfets canal N parce qu'ils sont moins chers et plus efficaces (à cause de problèmes de dopage du silicium...). C'est donc le + qui est commun. Sur une e-roue dont tout le câblage est flottant, couper l'un ou l'autre n'a donc aucune importance. Sur une trott c'est différent : On voit sur ce schéma simplifié qu'à cause de l'éclairage (et de son convertisseur dc-dc 12V), le - est à la masse, comme pour une voiture. Il est donc logique de couper le rouge, et c'est aussi plus habituel, moins choquant. @Mc Gyver a raison. (même si les électrons vont du - vers le + , mais ça, on s'en fout )

@tototimes : ton monstrueux pic en descendant un trottoir ressemble à un courant négatif mal géré. Essaye de voir ce qui se passe sur une très grosse descente ou sur un freinage appuyé. En toute rigueur le courant devrait être négatif, et tu pourras nous dire si la puissance devient aussi négative ou bien si c'est la valeur absolue qui sert au calcul du produit. @Enah pets : il y a aussi le cas d'une roue qui bippe comme une malade quand on est ambitieux sur l'autonomie...

Même quand elle est off, la carte mère est toujours sous tension, en mode veille, elle surveille le poussoir on-off qui est simplement un bit testable. Malheureusement, certaines roues récentes sont déclenchables à distance, ce qui veut dire que le module bluetooth principal est alimenté. Et certaines roues alimente aussi le bluetooth audio pour servir de baffle de salon. Et certaines roues maintiennent aussi l'alimentation 5V usb pour charger une tablette ...etc... en un mot, ça bouffe continuellement. Globalement ça ne se passe pas trop mal, cette conso permanente est relativement négligeable vis à vis de la capacité de la batterie. Une fois de plus je vais citer la roue atypique Z6...Z10, elle semble consommer "beaucoup" en mode veille, mais 9bot a inventé un mode particulier (la veille profonde) qui arrête tout à partir d'un certain seuil. Cela permet le stockage long. Ce n'est pas très pratique car le réveil est parfois laborieux, mais l'idée n'est pas ridicule. Est-ce que la cm est en cause ? Honnêtement, ma boule de cristal me dit "probablement non", mais... Les packs KS ont 3 fils : le + commun, le - d'entrée (charge) et le - de sortie (utilisation). Il y a un 4ième très petit fil séparé qui est connecté sur la Gate du mosfet qui coupe la charge (overcharge protection). Cela peut être utile quand la cm recharge la batterie par la sortie (mode freinage), et cela lui permet aussi de couper la charge côté port ... pour une raison obscure. L'usage de ce fil n'est pas documenté, tout est possible.

On voit les 20 rangées verticales de petits composants, ce sont les bypass dont la fonction est de mesurer la tension d'un groupe, si cette tension atteint 4,2V +/-0,05V un petit mosfet dérive le mini courant de fin de charge dans la "grosse" résistance de 100 Ohms en bas. Le courant ne passe plus dans le groupe (environ 40 mA), mais les autres groupes terminent leur charge jusqu'à être inhibés l'un après l'autre. A la pointe de la flêche il y a un petit mosfet qui a mauvaise mine, que ce soit l'overcharge ou l'overdischarge protection ne change pas grand chose, il y a un gag qui s'est peut-être propagé au comparateur de tension lui-même.

Salut Christophe, désolé pour tes soucis. Tu as déjà bien investigué et tu as mis le doigt sur le genre de souci évoqué par le Lituanien. Je suppose que tu connais les trois seuils gérés par les bms : Un pack générique a des mosfets en // qui coupent la sortie du pack lorsqu'un groupe (sur les 20 en série) descend sous 2,55V. Sur une e-roue, il n'y a pas ces mosfets, le pack ne peut pas prendre l'initiative de se couper, pour des raisons de sécurité du pilote. C'est à la carte mère de gérer les tensions basses. Elle le fait de manière progressive, avec des alarmes descendantes, et en gardant une marge pour pouvoir assurer l'équilibre jusqu'au moment d'arrêter la roue. Mais la cm teste la totalité de la tension des 20 groupes en série. Si les cellules ont des tensions hétérogènes ou si un bypass d'équilibrage est défectueux (comme le Lituanien), un groupe peut descendre sous ce seuil limite (la cm ne peut pas s'en apercevoir), le groupe se dégrade très rapidement et tombe à 0,00 Volts. (ça m'est arrivé sur une ks16b) D'une manière générale, il faut éviter de trop décharger une roue, d'abord parce que c'est désagréable à cause des limitations, mais aussi parce que c'est dangereux pour la batterie. J'imagine que la roue est restée trop longtemps déchargée, et qu'il y a un pack mort, ou bien les deux. Tester les groupes comme l'a fait @thibbea est un gros boulot... bien réfléchir avant de se lancer là-dedans. On peut largement saluer Ninebot qui offre la possibilité de tester tout cela de l'extérieur, l'initiative est belle, même s'il y a quelques défauts par ailleurs.

Félicitation pour cet achat pertinent. Juste une remarque : quand un fabricant (sérieux) annonce un certain nombre de cycles de recharges, il s'agit de cycles complets de quasi vide à plein. Si tu ne complètes que 50%, cela double le nombre de recharges. Et puis, une batterie est déclarée fatiguée quand elle a perdu ~10% de capacité, elle est encore utilisable mais elle a aussi une résistance interne plus élevée, elle est donc (un peu) moins performante.

Exact. J'ai vu aussi, c'était toi ?. Mais ces chiffres sont désormais classiques, du "domaine public", et vérifiés à nombreuses reprises. Un gars économique comme @minch tourne à 14Wh/km, moi un peu moins de 16, et les derniers gros moteurs (surtout 100V) doivent bien consommer 18 car ils ont bien du mal à faire 100km avec ~1600Wh. Il est clair qu'avec une roue puissante on pistonne un peu plus, on se fait plaisir, il n'y a pas que le moteur en cause. Perso, la mesure de puissance et de courant m'indiffèrent complètement. Par contre, je voudrais tellement avoir le taux de charge moteur, il est plus important de savoir qu'on est à 98,7% de modulation, sachant qu'à 100% le moteur décroche. Que cela corresponde à 1, 2 ou 3 kW n'a aucune importance. Et je félicite (one more time) Gotway d'avoir mis l'alarme à 80%, tellement plus utile que celles basées sur la vitesse.

Les cyclistes connaissent bien le problème, et les vélos ont un rendement excellent alors que nous perdons pas mal d'énergie chimique, électrique, thermique, pneumatique, mécanique dans nos roues. Les chiffres : Pour un vélo