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Une after (gyrorando) mercredi 16/08/2017, préparation aux 100Km Paris Sud
Techos78 a répondu à un(e) sujet de Minch dans Sorties et Randos
Salut Minh, salut à tous. Des randos bcbg toujours séduisantes, comment y résister ?. Je pourrai probablement m'extraire de ma vallée profonde pour venir avec vous... Pour le parcours total, jusqu'à Porte d'Orléans, ce qui m'arrange pour reprendre le RER-B. Mais certains aléas font que n'en suis sûr qu'à 50%. Si je ne suis pas là, ne m'attendez pas... -
En gros, en phase de décélération ou lors d'une descente, l'énergie cinétique (variation de vitesse) ou l'énergie potentielle (variation d'altitude) est renvoyée vers les batteries. C'est le mode régénération. Si les batteries sont déjà pleines, c'est à dire que chaque cellule est déjà à 4,2Volts, la carte de gestion (bms) est en mode by-pass, (comme le ferait une diode zener) c'est à dire que chaque étage (il y en a 16 ou 20 par pack) renvoie l'énergie vers des résistances ballast (en général 2 cms 1206 = 0,5 W). Le bms ne peut pas accepter ça très longtemps. De plus, le moteur étant devenu un alternateur, la tension monte, ce qui devient dangereux pour les éléments de puissance (MOSfets), ainsi que pour toute la carte mère. Les cartes mère les mieux conçues peuvent placer les MOSfets en mode dissipatif qui correspond à des limitations analogiques en plus des commandes tout-ou-rien pour la génération du champ tournant (pwm). On fait donc chauffer ces transistors, mais là aussi il y a une limite, la taille du radiateur ne peut pas absorber trop d'énergie, la température grimpe... En résumé, les cellules ne craignent rien tant que le bms résiste, et il y a du souci à se faire pour la carte mère. Le câblage souffre aussi, la tension générée par le moteur s'additionne à la tension batterie, ce qui provoque de gros courants, redoutables pour les fusibles un peu justes. La majorité des roues passent en alarme, bip + tilt-back ou tilt-front ou même.... coupure. Le résumé du résumé : quand c'est plein, c'est plein, essayer d'en rajouter est déraisonnable. Edit : une précision : on peut sans aucun problème laisser son chargeur branché toute une nuit. Les chargeurs délivrent des tensions bien filtrées et calibrées. En fin de charge, les tensions sont un peu supérieures à ce que peuvent accepter les cellules, tous les étages du bms sont en by-pass mais c'est prévu pour, et cela permet d'équilibrer les cellules entre-elles.
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Des leds même sur la poignée, c'est original et plutôt bien fait. Il n'est plus possible de dire que Gotway c'est austère et rustique...
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@alricha Bah, il y a une foultitude de graphes d'évaluation, rien n'est normalisé et chacun fait le sien, exemple : Cela a été pratiqué intensivement par la Fnac pour comparer les appareils entre eux. C'est sensé donner un aperçu rapide, plus la surface est grande, meilleur c'est. Tant que ce sont des critères objectifs, ça va, mais les critères subjectifs comme ci-dessus donnent des résultats peu significatifs... Quant à comprendre le graphe 9Bot, il faudrait une image de meilleure qualité...
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Sylvère, King et la bande sont très actifs, merci à eux. Juste une question : dans la rubrique "Tension", il faut parler de quoi ? De la tension nominale, c'est à dire 60 V, 74 V... ou de la tension max 67,2 V, 84 V... ( Attention, il faut que ce soit homogène pour toutes les roues ) Perso, je préfère les valeurs nominales, mais en fait, Vnom ou Vmax, les deux conventions se valent... Ce serait quand même mieux de l'indiquer.
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Les protections me dérangent :(
Techos78 a répondu à un(e) sujet de General TN dans Discussions générales
Je dirais plutôt sans intérêt. Un type, déjà estafilé avec 20 points de suture, inhibe le tilt-back de son ACM, roule à 48 km/h sans protections et se râpe sur la planète. Encore un abruti qui dégrade la réputation des wheelers... Je ne dis pas que les protections sont indispensables, je dis qu'il convient d'avoir un intellect supérieur à celui d'un bigorneau. -
Il y a eu une réalisation plus ancienne de pédales suspendues, sur une base Rockwheel :
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C'est dommage, le marché des petites roues est restreint, elles ne font pas rêver. Je tiens quand même à préciser qu'à mon avis, le niveau de performances (annoncées) est tel qu'on s'éloigne résolument du jouet de parking dédié au tricking. Cette petite bombe, qui affiche quand-même presque 3 kg de plus que la Luffy, doit être exploitable même en off-road. Son pneu large (3 pouces) offre probablement un bon comportement sur sol meuble, et sa vivacité et sa légèreté compensent le petit diamètre. Ce n'est pas un passage en force comme une grosse roue, mais un passage en style grâce à sa maniabilité étonnante. Je suis même convaincu que dans les passages pentus et techniques, cette roue passe beaucoup mieux qu'une grosse qui par nature est lourdingue et manque de couple. Et si on attache la poignée avec une ceinture, on doit pouvoir faire des sauts sans que les semelles se déplacent... Et si vraiment ça ne passe pas, hop, on porte l'objet, cela reste humain. Par contre, bien sûr, sur les grandes pistes forestières relativement bien damées, cette petite roue sera moins stable qu'une grosse routière. Mais il faut prendre le temps de vivre, des petites randos un peu "contemplatives", c'est pas mal, non ?. Et la Mten3 en promenade citadine, ça doit être bien sympa... En toute rigueur, on devrait bientôt avoir des vidéos très démonstratives... attendons. La maintenance d'une petite roue est facile. Deux demi-coques, des garnitures av-ar pour cacher clips ou vis...etc... un vrai plaisir. Pour l'exemple, voilà une vidéo de l’indétrônable Speedy-feet qui étripe une Luffy : Décidément, j'aime ce type : vous avez remarqué ? : il n'utilise PAS de tournevis-électrique, ce qui permet de ne pas flinguer le plastique, il n'a donc pas besoin de coincer les vis avec des bouts d'allumette...
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@volavoile a raison, c'est la puissance qui définit la vitesse potentiellement atteignable. Et c'est l'attitude du pilote qui gère la vitesse, mais les alarmes (bip+tb) sont là pour inciter à la modération.
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Bonjour à tous, Ce sujet a commencé ici , mélangé avec la nouvelle Tesla. C'est mieux de séparer les sujets. Donc cette nouvelle roue 10 pouces pneu large est destinée à remplacer la Luffy en apportant un grand nombre d'améliorations. Mten3 à gauche, Luffy est à droite. Elle est en vente promotionnelle chez Aliexpress jusqu'au 20 août : https://fr.aliexpress.com/store/product/Freeshipping-IPS-T260-T350-260WH-350WH-electric-unicycle-tanks-speed-upgrade-30KM-H-Battery-life-30/1908673_32454877639.html?spm=2114.12010612.0.0.3f2576c9Ul5yRr C'est une roue en 74V-84V, équipée de batteries de 512 Wh. Vis à vis de sa taille, les spécifications sont particulièrement élevées : Puissance et vitesse sont au rendez-vous, il y a là de quoi satisfaire un adulte exigeant...
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840 Wh correspondent à 2 packs de 420 Wh, tous deux contenant 32 cellules en configuration 16s2p, c'est à dire deux séries de 16 en parallèle. Ce sont des 3500 mAh, c'est à dire ce qui se fait de mieux en Li-Ion actuellement. (les capacités supérieures sont bidon). La tension est de 16 x 3,75V = 60V nominal, la capacité 2 x ( 3,5 x 60 x 2 ) = 840 Wh. Ces cellules fonctionnent bien, et l'écart de prix actuel n'est plus que de 100€ , c'est cadeau ( c'était 200€ il y a 1 an). 840 Wh sans hésiter.
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Merci @G.Rhum, j'ai confondu les photos. Donc pour cette nouvelle M10-3 pas de trolley, on la porte sous le bras c'est plus simple. Quant à la puissance de 800W, c'est énorme. Mais les vitesses annoncées sont carrément suicidaires, avec 800W il ne faut pas dépasser 30 km/h. Bon, aller vite n'est pas une obligation, sauf que mettre ça entre les pattes d'un gamin, ça craint. (il faudra confisquer la tablette...) Perso, rouler à 35 sur ma ks18-1200W, ça me va bien, et j'ai peine à m'imaginer faire la même chose sur une 10 pouces. Mais je ne vais pas râler à cause d'un excès de puissance, sauf bien sûr si cela génère trop de consommation. S'il se confirme que c'est effectivement une bombe, avec 40 km d'autonomie et seulement 10kg, elle devrait bien se vendre... ouf. Edit : Il y a maintenant un sujet dédié à la Mten3 : https://www.espritroue.fr/topic/3211-nouvelle-mten3/
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Elle commence à être présentée en showroom : On peut féliciter 9Bot de s'abstenir de mettre des gros logos visibles à 15 mètres. Les dégradés de gris sombre lui donne une belle gueule, elle a un aspect bestial juste comme il faut. Chapeau.
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Salut @OliG , c'est intéressant ce que tu nous dis. Je n'ai pas d'expérience en tubeless et j'en suis toujours à croire que ça se répare facilement, avec une râpe queue de rat, une mèche bien enduite de dissolution et poussée avec une aiguille à chas ouvert, on fume un clop, on regonfle, on coupe ce qui dépasse et on repart à donf. C'est pas ça ? Edit : je suis bluffé par la réactivité de @Gyroroue-shop , alors que Ninebot n'a toujours pas fait son annonce officielle... Edit-2 : erreur, elle a été présentée samedi en Chine.
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Il faut relativiser les specs de vitesse de la Tesla. D'abord, il faut considérer les vitesses obtenues à la tension nominale, i.e. 60V ou 74V , et non pas à la tension max 67,2V ou 84V. Car, en général, en dessous de la tension nominale, la roue applique des restrictions. Et il ne faut pas être impressionné par les vitesses "à vide" ou sous faible charge, obtenues en labo. Ce sont les vitesses limite de l'électronique, au delà desquelles il devient difficile de gérer le champ tournant. Et il y a la vitesse de décrochage volontaire, sécuritaire, qui s'obtient (trop) facilement en soulevant la roue. Et la nouvelle M10, elle est très chouette, et améliore la Luffy : -- trolley intégré Edit : oups, erreur, c'est juste pour la Tesla -- pads plus larges, car sur la Luffy, la jambe est plutôt à côté -- pneu plus gros, une meilleure assise, des pédales plus hautes... -- tension 74V, ce qui devrait (?) permettre de booster aux alentours de 450W. -- coque plus carrée, ce qui pourrait être favorable à l'autonomie pour caser la batterie (malgré le trolley...). -- pédales plus longues Très convaincant tout ça !
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Bon, c'est stupéfiant, mais mieux vaut éviter d'empiler les superlatifs ce qui risquerait d'envenimer inutilement les choses. 189€, c'est avec la main d'oeuvre ? En changeant les supports de pédale ? Avec écrous neufs ? Et toujours sans garantie ? (ce qui serait illégal, mais... passons). De plus, si c'est un kit support+clavettes, rappelons que ces bundles sont en contradiction avec la législation française qui interdit la vente par lot. Mais sur des situation borderline comme celle là, inutile d'envisager des batailles juridiques. Bref. Très ennuyeux tout ça, remettre ces clavettes médiocres n'est pas très satisfaisant... La solution cool serait d'arriver à acheter des clavettes type coréen, et de les changer soi-même. Ou bien il faudrait mettre la main sur un mécano désœuvré capable de fraiser des clavettes dans des chutes de matériau sérieux ( genre acier bleu type XC75... ) pour un prix de l'ordre de 20€ le jeu de 4. La forme de l'encoche est un peu compliquée, une encoche carrée serait suffisante... Chez Kingsong aussi les fixation prennent facilement du jeu, mais dans le cas Gotway, cela peut conduire à la rupture du filetage. A pleine charge la coque ne pourra pas retenir la pédale, d'où une probabilité non nulle de se retrouver à l'hosto. Décidément, les Coréens sont futés, ils ont mis le doigt au bon endroit.
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Finalement, le garde-boue ne coulisse peut-être pas comme sur la GT16, c'est une pièce amovible en plastique avec un raidisseur métallique :
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Mieux vaudrait que ce soit un pneu tubeless pour qu'on puisse le réparer sans le démonter, car là, la roue ne coulisse pas vers le bas comme sur les autres roues, les demi-coques sont encastrées dans le pneu et il faut tout ouvrir comme sur la vue ci-dessous. Les leds forment un anneau complet. Il n’empêche, la disposition est rationnelle et il ne devrait pas y avoir trop de problème pour gérer tout ça... une fois que la période de garantie est finie. Edit : par contre, choper la valve ne sera pas une mince affaire... finalement, ce serait mieux avec un pneu plein
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Il y a peut-être une visée stratégique : certaines administrations (pompiers...) sembleraient preneurs pour un engin d'intervention léger...
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- que machina ?
- ninebot
- (et 4 en plus)
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A priori, la partie inférieure de la coque semble démontable, au même niveau que les pédales, en forestier une coque qui traîne par terre peut poser problème...
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Pour le diamètre, on peut se baser sur cette figure : Sachant que c'est très probablement une vue isométrique, et que les cellules sont des 18650, c'est à dire diamètre 18mm et longueur 65mm, une règle de 3 donne un diamètre externe d'environ 444mm, c'est à dire 17,5 pouces. Ce pneu semble se monter sur une jante de pneu de 16", mais sa grande largeur lui permet de figurer parmi les 18". La roue est équipée de 4 packs de 20 cellules (74 Volts), organisés en 1 couche de 16 + une couche de 4 sur le bord en quinconce. La carte mère est probablement par dessous ces cellules, au dessus du support pédale. Belle architecture.
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A droite, c'est une Luffy 10", et donc, la roue de gauche fait 12" à tout casser (à mon avis). Mais ce serait vraiment une excellente nouvelle, la Luffy est un échec monumental, surtout dû à ses pédales trop basses, une petite roue bien faite et pas trop chère serait souhaitable, pour équiper nos gamins, ou pour jouer sur un parking... ( contrairement à ce que fait penser l'image cao - si il s'agit bien de la même roue - la jante est accessible )
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Tsss, je ne sais pas d'où vient cette manie de faire des bas de caisse enveloppants, ça ne sert à rien mais ça fait chier pour gonfler le pneu.
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Le pneumatique est étonnant, mais peut-être pas tant que ça de la part de 9Bot, fabricant de gyropodes de toute nature, y compris militaire. Il est possible/probable qu'ils disposent déjà d'un moteur monté sur jante large, avec le pneumatique adéquat. Par contre, l'axe de roue est à redéfinir et il faut souhaiter une meilleure fixation que dans nos roues actuelles (sujet qui fâche...). On dirait que le garde-boue est escamotable, à la mode GT16.
