Techos78

Monter les bateaux toujours parfaitement à 90°, si possible en donnant une petite impulsion juste avant pour soulager la roue. Si on ne sait pas sauter (c'est à dire décoller significativement la roue), monter les trottoirs "alla mano". En principe, en 16", 3 bars devraient suffire avec un bon pneu.

Ooooouuuuufffff, j'ai eu peur que tu ne sois parti en stage aux Bahamas ou à Ouarzazate. C'est très bizarre, cet achat n'est pas du tout urgent, et malgré tout, je suis très impatient, c'est contradictoire. Mais ça me fait plaisir, que même à mon (grand) age, je puisse encore m'enthousiasmer... A+

Encore une fois, speedy feet a fait un excellent test de cette roue :

Les emplacements possibles sont uniquement l'intérieur des deux pads noirs avec le moche logo dessus. Quand on les remplit avec les meilleurs cellules existantes (les 3500 mAh) on obtient 3,5 * 60 * 2 * 2 = 840 Wh. Aucune autre place, même en virant les hauts-parleurs. C'est le même problème avec la Ninebot One, mais une société allemande a développé un kit qui épaissit les pads pour ajouter 388 Wh : http://www.1radwerkstatt.de/Ninebot-388Wh-battery-expansion On pourrait faire ce genre de chose avec la ks16, ce qui dégraderait inévitablement son confort. C'est le problème des roues lenticulaires, le volume n'est pas très habitable, surtout quand il y a une poignée télescopique. Les coques plus carrées s'en sortent mieux, avec des packs transversaux pleine largeur (acm, ms3...), mais même là, de grosses batteries (les versions +) augmentent l'épaisseur de la roue au détriment du confort. La monumentale Monster admet jusqu'à 3 batteries verticales de part et d'autre des supports pédales, c'est une roue extrême, y compris dans son tarif... Curieusement les cellules 3500 mAh ne sont pas proposées pour toutes les roues, ou bien de manière très marginales. Je viens d'essayer d'acheter une ks18 1680 Wh, impossible. C'est par ça qu'il faut commencer, choisir ces cellules, elles sont plus chères mais elles fonctionnent vraiment bien. Il faut peut-être modifier légèrement la ks16 comme ceci :

@ip78 , essaye d'effacer toutes les lignes vides à la fin de tes messages, ma molette de souris s'use Puisque la discussion évoque les 3 roues, je me demande où en est la législation (française) des tricycles à deux roues arrières. J'ai même cru que les "quads" à 3 roues étaient carrément interdits car jugés trop dangereux ( une tendance à se rouler dessus...). Mais ça existe toujours :

Oui, de sacrés gaillards ces deux-là. Cependant, le copain de speedy-feet a un peu trop tendance à tangenter la planète, mais dans ce cas là, c'était à cause des raccords électriques caractériels de la MS3+. Un domino pour arranger les choses...

Juste pour le plaisir, l'impression 3d d'une maison : https://www.youtube.com/watch?v=nNT9aI7HWJk , mais je suis hors sujet.

Ah ouais, chouette rendu, effectivement c'est impeccable tout ça, merci. Il n'empêche, pour le collage, en souple ça doit bien se passer, mais en rigide (PLA, ABS...) les pièces larges peuvent rebiquer dans les coins en l'absence de lit chauffant. Bref. C'est trop de bonheur pour moi qui ne suis qu'un aspirant apprenti padawan en 3D. Donc en printer 3D, 2 technos s'opposent, le X-Y-Z et le Delta, il faut clairement choisir son camp : et Donc en XYZ on a que 2 vis mères pour l'axe Z (sollicité pour changer de couche et pour soulever la buse), ces deux vis nécessitent généralement 2 moteurs qui doivent rester synchronisés. (4 moteurs pour le déplacement, + 1 pour piloter le fil). En Delta 3 vis mères, seulement 3 moteurs, la tête d'impression est maintenue par 6 biellettes à rotules. La carte qui contrôle les moteurs doit être très rapide car le moindre déplacement nécessite des calculs d'approximation parabolique. A cause de cela, en gamme grand public, ces imprimantes sont moins rapides que les cartésiennes. On peut aussi ajouter que les premières ont un volume imprimable parallélépipédique, et les secondes cylindriques. Mais je suis certain que tu savais déjà tout cela

@pimclik , je regarde de près les imprimantes 3D et je vais bien finir par m'offrir un de ces joujoux... Juste pour info, j'aimerais bien voir une photo de l'intérieur d'un de tes protos (ne t’embête pas à en dévisser un si t'en a pas sous la main) Car imprimer des "plafonds" n'est pas évident, surtout sans piliers, il faut parfois une ventilation spéciale pour que le plastique durcisse juste comme il faut... Et puis, il faut que la pièce reste fixée (lit chauffant, scotch bleu...). Juste en deux, trois phrases, dis-nous comment tu t'en sors avec ces points durs techniques. Et pour finir, un petit commentaire sur les buses bicolores, et sur le 3D cartésien ou delta... Oui, j'abuse...

Oui. Je voulais une 1680 Wh, mais elles sont introuvables actuellement. Donc simplement un pack de 840 Wh en plus pour avoir 1520 Wh.

Bon, c'est tranché, j'achète cette roue au prix convenu : 700 €. C'est moi qui vais me déplacer pour la chercher, il n'y a pas d'urgence particulière. Le reste de la discussion va se passer en messages privés....

C'est pareil pour toutes les roues, c'est une conséquence d'une règle physique simple : action -- réaction. Il faut que le corps, par son déséquilibre, s'oppose au couple que la roue doit fournir pour grimper. Il faut bien que le couple moteur s'appuie sur quelque chose. C'est un peu curieux, mais la pente franchissable dépend du couple moteur, mais aussi de la longueur des pédales et du diamètre de la roue. Il faut pouvoir porter son poids devant le contact au sol, certains wheelers ajoutent des prolongateurs de pédales pour améliorer le confort.

Absolument, à toi de jouer... Parle-nous de ta ks18, ses caprices, ses états d'âme, son dynamisme etc... Je viens de regarder l'historique du fofo, tes commentaires sont rares, 2 petites phrases dans le retex de @titi.4600 il y a 1 an. @GyroKoo lui-même a remonté quelques détails mineurs, ce qui meuble le sujet. Il faut en parler le plus possible, faire comprendre que la ks18 est une très bonne roue, et qu'il n'est pas "normal" que la roue de @GyroKoo n'ait pas trouvé preneur en 6 mois ! C'est le moment ou jamais, les nouveaux modèles vont arriver, les anciens vont devenir carrément invendables. J'ai failli l'acheter, mais je m'orienterais (?) plutôt vers un modèle 1680 Wh natif neuf. Cela me navre pour @GyroKoo car j'ai profité de sa gentillesse. Je lui présente des remerciements et des excuses. Bon sang, une ks18 1200 W ( il a existé une 800 W ) au prix d'une Luffy..........

Voilà un contact jambe--roue qui me semble orgasmique, genou bien dégagé. Les pilotes plus petits doivent être moins à l'aise. Pédales première version, ce qui n'est pas grave, elles sont fiabilisées et auraient déjà cassé en cas de faiblesse. Pneu fatigué, bah, c'est bien normal. C'est une très bonne occasion et ... j'hésite toujours (je me donne une petite quinzaine pour trancher). ( Comme je l'ai dit, si quelqu'un est intéressé, il ne faut pas hésiter. ) La ks18 a subi un lifting sérieux en novembre 2016 (moteur, cm, fusibles, ventilation...) mais en neuf elle coûte la peau des fesses... en 1360 Wh ou même en 1680 Wh. Cornélien !. @yvesg83 : je n'ai pas regardé de très près, en gros 680 Wh c'est 500 € et 840 Wh c'est 600 € sur le marché chinois. (il me semble). Faire intervenir un professionnel plombe le budget. KS-France refuse de faire évoluer les roues, il restera probablement une erreur de l'appli sur le calcul de l'autonomie restante, soit parce que la version initiale est codée dans le No de série, ou bien inscrite "en dur" dans la roue.

Te prends pas la tête, ta parole suffit largement. Puisque je t'ai sous la main une autre question, quelle est ta taille, et comment se situe ton genou par rapport au pad du haut. En un mot, est-ce que la jambe peut se plaquer contre la coque sans trop de souci pour un gus de 1,76 m ? Soit dit en passant, j'ai trouvé la ms3+ pas franchement confortable, mais ceci est une autre histoire...

Poukram, une ks18 d'un an à moitié prix, ça n'intéresse personne... ça me fait de la peine. Ce modèle n'a pas beaucoup de succès, peut-être que sa grande taille impressionne. De plus, @GyroKoo , ta version est contradictoire, dans l'esprit de beaucoup, grosse roue et petite autonomie sont antinomiques... En fait, je regarde ta roue belge (tu nous a dis qu'elle s'effrite) car le gros intérêt serait de lui rajouter des batteries. Je suppose qu'elle est équipée des deux packs en Y 16s2p , cellules 2,8 Ah c'est à dire 340 Wh de chaque côté comme ça : Avec un magnifique compartiment traversant en haut capables d’accueillir 680 Wh, ou même 840 Wh, soit un total de 1360 Wh ou 1520 Wh ... ça fait rêver. C'est à la porté de n'importe quel bricoleur... personne se décide ? Ça a déjà été fait sur le fofo anglais : Perso, ça me tente, mais je me tâte encore. N'hésitez pas à me griller, ce sera tant pis pour moi. @GyroKoo , juste une question : les pédales ont-elles l'arrondi salutaire au niveau de la butée, c'était une nouveauté au moment de la sortie de ta roue...

La fonderie est exactement la même, simplement elle n'est pas percée/taraudée (trous borgnes). Les bossages possèdent une légère dépression au sommet mais on peut ne pas en tenir compte.

Le sujet n'est pas (complètement) hs si on considère qu'il y a une influence sur l'autonomie. Je confirme complètement la description de @feelfree , j'ai piloté la ms3+ de @Erwanrcx , et effectivement , venant d'un mode dur KS, le flou est assez déstabilisant voir inquiétant. On doit s'y habituer, et probablement l'apprécier. Il est clair que cela dissuade de procéder à des petits ralentissement, la conduite devient plus fluide. Moins énergivore ?

Il est possible qu'appliquer le ratio des masses comme tu le fais soit une bonne approximation, mais une démonstration purement théorique me semble insurmontable. Quelques pistes : -- tu évoques l'énergie cinétique nécessaire à l'accélération linéaire d'un objet. Oui, mais cette énergie est consommée une fois, elle est indépendante de la distance, et elle se récupère partiellement à l'arrivée suivant un certain rendement mécanique + électrique + chimique. Est-ce 60%, ou 90% ... la question reste posée. -- l'énergie consommée pendant le déplacement (même altitude) est principalement consacrée à compenser la résistance à l'avancement, c'est à dire les frottements. Le travail effectué est le produit d'une force par une distance. Quantifier le frottement est extrêmement compliqué, même s'il ne s'agit que de chiffrer le différentiel de force en fonction de 2 charges. Cela peut passer par analyser la viscosité de l'huile des roulements, la tribologie du contact gomme-route, l'écrasement du pneu (selon la pression...) qui génère l'écoulement de l'air dans la chambre, sans parler des pilotes qui n'ont pas le même profil aérodynamique... etc. -- tu n'as pas dit si ton problème concerne une roue ou une trottinette. Dans une roue, il faut aussi consommer de l'énergie pour maintenir l'équilibre. La qualité de l'asservissement d'une plateforme est liée à la qualité du capteur, de la fonction de transfert et de l'actionneur. Le capteur présente un bruit de mesure, le pid et autre peut avoir des résonances, l'actionneur n'est jamais parfait. Il s'ensuit un petit tremblement (le cycle limite) autour de la position recherchée, qui agite imperceptiblement le pilote selon la raideur de ses jambes. Il est probable (?) que ces phénomènes sont très petits. En résumé, (je ne suis pas physicien) ce problème est trop complexe pour moi, ton hypothèse est sensée mais je ne peux pas en dire plus. Edit : Il est souvent intéressant de regarder ce que donne une loi aux valeurs extrêmes. Avec 0 kg et 100 kg, on aurait une roue vide qui va 6 fois plus loin... bon courage :

Incontestablement oui. N'y pense plus. 10 ou 12 centimes en tout pour ta roue. L'explication est la suivante : si 1 kWh (c'est à dire 1000 Wh) coûte 10 centimes, on pourrait se dire que 820 Wh à mettre dans la roue vont coûter 8,2 centimes. Eh bien non, car le chargeur consomme un peu, avec un rendement de 70 ou 80 %. En conséquence, recharger la roue coûte un peu plus cher à cause des différentes pertes. C'est la taille de la batterie qui importe, si la roue fait 400Wh, ça coûte deux fois moins, si elle fait 1600 Wh, ça coûte deux fois plus.

Si on se base sur un prix EDF de 10 centimes le KWh, charger complètement ta roue revient à 10 ou 12 centimes. Ne pas débrancher tout de suite après passage au vert coûte moins de 1 centime par heure. Le CD2 est ici : http://hobby16.neowp.fr/fr/acheter/ mais si tu n'as aucune connaissance technique, oublie ça.

L'outil idéal pour couper à bon escient est le CD2, vendu environ 30€ par Hobby16. Je crois cependant que tu as tord de t'inquiéter, les batteries de nos roues sont équipées de systèmes de gestion très précis ( nommés BMS=battery management system ) qui empêchent toute surcharge des cellules. On n'est pas tenu de débrancher immédiatement après la diode verte, et, quand c'est chargé, la consommation devient anecdotique. A ma connaissance, il n'y a jamais eu d'incendie pendant la charge d'une roue en Europe. (contrairement à certains overboards bas de gamme). cependant, si tu veux vraiment être archi-sûr, tu peux prévoir un détecteur d'incendie pour te réveiller et un extincteur à proximité.

Bon, d'accord, j'ai compris : je vais tout de suite m'inscrire à l'EHPAD le plus proche...

<> désolé @Hansolo , l'énergie s'exprime en Wh (produit), pas en W/h (quotient) </> (c'était juste pour être désagréable) Blague à part, des randos non-stop aussi longues nécessitent des pilotes hors du commun.

Oui, ce "manque d'autonomie" de la ms3+ est choquant, il y a quelque chose qui ne colle pas... Une remarque à propos de la puissance : on pourrait se dire qu'à rendement équivalent un moteur faible ou puissant a besoin de la même énergie pour effectuer le même déplacement. Non, car pour une roue il y a 2 raisons de consommer : le déplacement ET la tenue de l'équilibre. Avec un moteur puissant, l'asservissement est plus "solide", et cette marge de raideur nécessite de l'énergie, même si en physique cela ne correspond à aucun travail (Force x Déplacement). C'est l'équivalent à une crispation musculaire, ou à un hélico qui fait du sur-place : ça ne sert à rien mais ça bouffe. Je me demande même si le réglage hard...soft intervient, car on peut supposer (?) qu'un réglage hard accentue les micro tirés-poussés à fréquence élevée nécessaires au maintien de l'équilibre, surtout sur sol rugueux. Mais la piste soulevée par @Filalapat concerne la capacité des batteries dont le chiffre 1600 Wh semble bidonné. On connait le fabricant des cellules, et, si possible, leur référence exacte ?