Techos78

Salut @Jb75 , nos posts se sont croisés. Tu as raison, avec la tolérance mini, cela semble pouvoir passer. Il faut cependant un peu de marge parce qu'il y a d'autres composants sur le bms... Quelqu'un a évoqué une diode schottky, le seuil est effectivement plus faible, ou même, carrément, une diode germanium ... Rien à faire, je persiste, une diode n'est pas une bonne solution... Une petite remarque : en fait, quand le bms chauffe, c'est que le courant ne passe plus dans les batteries mais dans des petits composants annexes, et donc l'équilibrage de la cellule est terminé. Et cela continuera à chauffer tant que le chargeur est branché. (de mémoire, il passe 200 mA, à confirmer).

@RolluS , tu as dit de moi : " Il résume la situation par une affirmation gratuite et non argumentée. " Tu as visiblement raté l'explication en page 6, je te la rejoue en condensé : Cette considération théorique est confirmée par les tests réels effectués par Guillaume : (page 4) Inutile d'aller plus loin, la diode perturbe l'équilibrage des cellules, essayer de le nier n'est pas raisonnable. Encore une fois, il est bien difficile de dire si c'est grave, car il est possible que l'alerte de Gotway France soit un peu excessive. Mais elle a le grand mérite d'exister et chacun peut essayer de se faire une opinion. @RolluS , tu as également dit : " Puisque d'autre fabriquants ont des diodes dans le circuit de charge, j'attend de lire l'argumentaire. " D'abord, tu pourras nous dire qui a fait ça, c'est intéressant. Mais cette vanne démontre que tu n'as pas compris la nature du problème : ce n'est pas l'utilisation d'une diode qui pose problème, c'est la modification "sauvage" qui perturbe le design d'origine sans suffisamment tenir compte de l'ensemble des implications techniques. Rien n'empêche d'utiliser une diode anti-retour si l'ensemble des caractéristiques est conforme. Se contenter de dire " l'équilibrage, on s'en fout", ou bien " les bms, ça sert à rien ", ce n'est pas très convainquant. Ceci dit, personne n'a demandé ce qu'il aurait fallu faire. Ce ne sont pas les solutions qui manquent, je le dirai peut-être, un jour...

Voilà une mise au point extrêmement sympathique, merci @Urban360 . Certes, ce petit chargeur silencieux est un peu gadget, mais rien n'empêche d'acheter un 5 Ampères en cas de besoin. Cordialement.

@0rsa En fait non, pas vraiment, c'était surtout par curiosité, car cette fonction est sympa. Merci pour ta réponse. Cdt.

Merci @Eroue pour cette annonce. A force de parler du monstre, on est moins impressionné. Mais quand une gamine de 10 ans s'en sert, ça énerve ! ( Maud, la fille de @Leced77 ) : Belle roue, mais un chargeur rachitique. Pour le même prix, U360 offre un meilleur chargeur. Vraiment pas possible de faire un effort ?

Pour ceux qui n'on pas vu les photos postées sur le forum anglais, voilà l'intérieur de la Luffy d'origine. Il est probable que la carte mère Gotway soit différente, avec un radiateur amélioré... (? ? ? )

Belle réactivité de Urban360. Merci : https://store.urban360.com/produit/gotway-luffy-mten-v2/ Il y a probablement un problème du côté du poids, il me semble que 7 kg était le poids de la Luffy 250 W : Il semble qu'on dépasse 10 kg avec le moteur de 500 W, malgré, peut-être, des batteries 16S au lieu de 17S ( à confirmer)

Salut @0rsa , j'ai vu que tu as posté un son qui apparaît avec un player simplifié comme ceci : Est-ce qu'on peut joindre un mp3 à un message pour qu'il soit géré par le forum, sans passer par VLC ou autre ? Ou bien c'est une astuce d'administrateur ?

Belle bête ce boxer à eau. On le reconnait de loin avec son échappement inversé. Il est clair qu'il y a eu une certaine évolution depuis le flat twin de l'armée allemande... Mais les nostalgiques peuvent acheter Oural (IMZ), Dniepr (KMZ), Chang Jiang... Mais je m'égare, j'arrête mes délires.

@Olbom , je profite que ton sujet est calme pour avoir ton avis motocycliste à propos du couple de renversement. Les wheelers sont aussi soumis à ce phénomène (malgré l'arbre transversal), et le corps penché en avant compense le couple moteur. J'ai conduit quelques BMW dans les années 70, les motos de l'époque sur béquille centrale pouvaient tomber par terre suite à coup de gaz un peu violent. Les moteurs ont évolué (volant d'inertie plus faible, alternateur dans l'autre sens...), mais j'ai peine à imaginer qu'un vilebrequin longitudinal puisse être neutre...

A priori, la 14C 14D restera à 800 Watts, ce qui est déjà très bien, donc pas de raison de toucher la cm. Mais je n'ai aucune certitude... Wait and see comme disent certains... Edit : désolé, je voulais dire 14D. merci @MIKL72

Dans le cas du Monster 2400 Wh, le déséquilibre n'a rien d'anecdotique : il est provoqué par un pack de batterie voisin de 4 kg ! L'influence se fera sentir aussi en mode trolley : la roue va tirer comme un jeune clébard. Pas beaucoup heureusement, (~1kg), juste pour annuler le couple de balourd.

En principe la quantité de batteries n''a pas d'influence sur la carte mère. Par contre, il faut s'attendre à une roue plus joufflue, probablement comme la ks16...

@sbouju a trouvé un petit gsm de poignet : http://www.geekbuying.com/item/DM98-3G-Smart-Watch-Phone---Black-374401.html?utm_source=newsletter&utm_medium=EDM&utm_content=&utm_campaign=DMCAH_holiday_20161213 Après les maxi téléphones, voilà les mini. On peut quand même être inquiet pour l'autonomie...

Oui, on peut essayer d'équilibrer en calibrant, non pas à l'horizontale mais à quelques dizaines de degrés pour ramener le centre de gravité au dessus du point de contact au sol. Très inconfortable. Autre solution, bestiale : équilibrer mécaniquement à l'aide d'un contrepoids. En choisissant le sens avec le balourd à l'arrière, il y a probablement moins de risque. Et c'est le pilote qui compensera en se penchant un peu en avant en permanence. Le démarrage en trottinette risque d'être pénible. Intuitivement, je pense que la seule solution raisonnable est d'équiper la Monster de deux packs en quinconce (av-gauche, ar-droit par exemple). Donc la 1600 Wh et rien d'autre.

Je réitère mon inquiétude, due aux batteries latérales. Si le Monster est équipé de 1 ou de 3 packs de batterie, il est déséquilibré en tangage. Si le pilote est éjecté et que le déséquilibre est vers l'avant, la roue accélérera jusqu'à atteindre sa vitesse de disjonction, au delà de 50 km/h. Même le tilt back n'aura pas d'effet, un redressement de 30° n'est pas suffisant pour annuler le déséquilibre. Il ne faut pas oublier que c'est le déséquilibre qui commande la vitesse, qu'il y ait un pilote ou non.

Eh bien voilà, c'est fait : http://www.eroue.fr/produit/gotway-mten/ (avec le moteur de 500 W... ) Donc ma larme nostalgique n'a plus lieu d'être, et ce sujet peut s'arrêter là. Je laisse à Guillaume @Gotway France le plaisir d'ouvrir un sujet tout neuf pour annoncer cette excellente nouvelle....

Bien vu, @Hirsute , on dirait bien que GW a racheté la licence de la Luffy... Et GW dispose déjà d'un moteur moins rachitique que le 250W, à condition qu'il accepte les batteries 17S ( 71,4 V), quant à l'algorithme de commande, on peut leur faire confiance ... Ça serait bien quand même que cette roue puisse porter 100 kg. Architecture simple coque mais avec garde-boue interne et cm capotée. Pas de coupure de roue en soulevant. Vrais pads en mousse. Belle organisation interne. Si le rachat (en vue d'une mise en production) se confirme, c'est une vraie bonne idée. Avec un prix bien ciblé, cette roue devrait avoir du succès. Sur Aliexpress, la Luffy vaut : https://fr.aliexpress.com/store/product/MengQi-LUFFY-10inch-2016-new-electric-unicycle-Lightest-weight-7-2KG-scooter-one-wheel-free-shipping/2488062_32750399608.html?detailNewVersion=&categoryId=200003682 Chez Shopthewall : https://www.shopthewall.com/product/276532872-footwheel-solo-wheel-unicycle-self-balance-unicycle-electric-bluetooth-40-/

Un bien bel objet. Il s'éloigne du look GW assez rugueux pour faire une synthèse de différents styles plus policés. Difficile de ne pas être séduit. Si la photo n'est pas un rendu cao idéalisé, on constate la disparition des vis de fixation de coques visibles, style "perceuse électrique", au profit (peut-être) d'une double coque clipsée comme la ks16. Mais, comme la ks16, il est possible (?) que ce soient de faux pads servant de cache batterie. Moelleux ou pas .... surprise. (mais quand c'est coriace, on s'y fait). A priori, les leds sont sous les bandeaux noirs semi-transparents, il me semble qu'on voit le feu stop à la fin de la vidéo de @koto . J'espère que GW a pris le temps d'implémenter l'arrêt de la roue hors sol, c'est un gadget utile. Edit : les feux sont effectivement sous les bandeaux :

Étonnant. De l'électrique qui ne fait pas bip-bip-bip, ça doit être reposant... Ya plus qu'à acheter tout l'outillage en cote américaine... Et pas de top-case pour mettre le sac à main de madame et le casse-croûte de monsieur ?

Pour ceux que ça intéresse ( pas plus de 2 ou 3 j'imagine ) je peux vous renseigner partiellement sur le contenu d'un chargeur. En gros, la structure la plus classique est : A gauche, on a le secteur 220V, un petit filtrage emi (L1, C1), un redressement double alternance par pont de diode (BR1), un filtrage Cin (il faut plutôt 240µF pour un chargeur 2 A), un régulateur à découpage (IC1) qui excite à fréquence élevée le primaire du transformateur (T1). Dans l'exemple, il y a un simple switch et une diode de récupération (DSB), il existe aussi un système à 2 switches (mosfet ). Au secondaire on a un redressement simple alternance (D2), et un filtrage (Cout1). Dans l'exemple c'est 12 V, dans notre cas il faut presque de 70 V. Cette tension est surveillée (zener programmable IC2), et est renvoyer au primaire via un photocoupleur (PC) afin d'asservir la tension. Un complément de filtrage (L2, Cout2) permet de fournir une tension bien propre en sortie. Pour les batteries Li-Ion, il ne faut pas une tension fixe comme dans l'exemple, mais d'abord une charge à courant constant (souvent 2 A), puis une charge à tension constante (67,2 V), il suffit de 3 ou 4 composants autour de IC2 pour faire ça. Quelques détails : C4 est là pour refermer les parasites très haute fréquence générés par le découpage au plus proche de la génération. Pour respecter l'isolement galvanique de l'alimentation, il est nécessaire qu'elle accepte une tension élevée ( ne pas hésiter à mettre 1000 V). CSB et RSB est un réseau accordé (snubber) qui améliore la qualité du signal de découpage. Et voilà, c'est à peu près tout, ce n'est jamais plus compliqué que cela (et je ne veux pas entendre dire que l'électronique est imbitable ) Pour revenir au sujet, il faut remarquer la présence de la capa de sortie Cout2. Sur les chargeurs 2 A, on a souvent 660 µF 100 V. Si vous brancher d'abord votre roue Gotway (qui renvoie la tension sur son port de charge), pouf, vous chargez brutalement les capas en tirant des arcs. Mais si vous branchez d'abord le secteur, la tension sera déjà présente sur les capas (démarrage lent de l'alim, fonction soft-start C1, C2, R1), les tensions chargeur <--> roue seront plus proches et le choc électrique plus faible.

C'est une bonne nouvelle, merci Guillaume. Le dynamisme de Gotway est étonnant, maintenant que le Monstre est en production, certains développeurs devaient commencer à s'ennuyer J'imagine qu'il y a effectivement un (petit) marché pour les mini-roues, mais cependant plus grand que pour les maxi-roues. J'ai discuté avec des gamins relativement déçus de leurs overboards, pas si marrants que ça. Il me semble que certains (grands) parents aimeraient équiper leurs (petits) enfants avec des jouets sympa... Juste une remarque (sans aucune agressivité) : c'est super chouette de la part d'un constructeur de proposer une spectaculaire gamme de produits, mais il ne faut pas oublier de maintenir à disposition l'ensemble des pièces détachées pendant au moins 5 ans. Il n'y a plus qu'à attendre, pour le "plaisir des yeux" comme disent certains africains.

@TheBackDoor : tu as raison, mais cela démontre surtout une relative faiblesse technique de U360. La mesure a été faite avec un voltmètre d'une résolution modeste, dans le pire cas la comparaison entre 67,4 V et à 67,0 V peut être fausse de 2 digits. Une démonstration pas très sérieuse, mais en fait je ne conteste pas le résultat, une chute directe de 400 mV sous forte impédance est cohérente Il suffit de lire la datasheet : . (Attention, l'ordonnée a une échelle logarithmique) C'est une diode silicium tout à fait standard, qui chute 600 mV à 100 mA (courbe de gauche en bas) et environ 400 mV sous courant quasi nul (l'impédance de ce type de voltmètre est de l'ordre du MegOhm.

Bien que ce sujet ne me passionne pas, j'ai creusé un peu du côté des bms pour prendre connaissance des spécifications les plus classiques. Donc chaque groupe de cellules est contrôlé par un régulateur qui gère l'équilibrage, la détection de surcharge, la détection de sous-tension. Ces tensions sont très précises, car le composant intègre une référence de tension compensée en température. Les seuils sont les suivants : 1 -- tension d'équilibrage : 4,18 V +/- 0,03 V 2 -- tension de surcharge : 4,30 V +/- 0,05 V 3 -- tension de sous-charge : 2,40 V +/- 0,08 V Le débat actuel concerne la tension d'équilibrage, c'est à dire la valeur pour laquelle le courant ne charge plus les cellules, mais est dérivé vers un composant externe. Vous l'aurez compris, il faut que le chargeur fournisse une tension supérieure à 4,18 V * 16 = 66,88 Volts , ce qui est vrai puisque les chargeurs délivrent entre 67.1 V et 67.3 V. Mais, avec une diode, il faut 66,88 V + 0,6 V = 67,48 V minimum. On ne les a pas, il manque 200 ou 300 mV donc un ou plusieurs éléments ne seront pas chargés au max. Cela confirme les observations de Guillaume... Est-ce que c'est hyper grave ?... Je n'en ai aucune idée.

Merci @Eroue pour ce tableau clair et pratique. Une remarque qui concerne les GW ACM16 et Msuper3 : ces roues existent en coque élargies pour une grosse autonomie (et souvent en 84V). Dans ce cas, ne faudrait-il pas les désigner par ACM16+ et Msuper+ ?.