koto

Si on veut pousser les choses on peut penser que ce n'est pas contradictoire de ne pas mettre de limite sur la puissance car c'est bien pour la sécurité, et de mettre une limitation de vitesse. Les machines ont un limiteur de vitesse donc le pilote a des outils pour faire en sorte de ne pas trop dépasser une vitesse donnée. Ce n'est pas parce qu'on a une machine puissante qu'on est obligé de rouler vite. Néanmoins, les cyclistes vont plus vite que ça et ils ne sont pas plus sécurisés que les NVEI. Pire encore, en montée, une (bonne) roue a beaucoup plus la capacité de réagir qu'un cycliste. Sur du plat, une roue peut réagir beaucoup plus vite qu'un vélo. Un vélo n'est pas spécialement plus sécurisé qu'une roue sauf au niveau du freinage probablement. En ce qui concerne les trottinettes, les trott ont un frein comme les vélos et peuvent aussi avoir facilement un rétroviseur et une sonnette. Donc, je ne vois vraiment pas pourquoi les NVEI sont considérés comme moins aptes que les vélo. Il faut vraiment avoir un traitement similaire sinon la cohérence par rapport à la sécurité n'est pas là. De plus, il me semble qu'il y ait aussi un besoin d'encourager la mobilité moins polluante. Dans ce cas, il faut plutôt encourager l'usage de ces NVEI. En effet, on a l'impression qu'ils sont surtout focalisés sur les problèmes autour de l'usage de trottinettes électriques en free floating. Je suis complètement d'accord sur le fait que l'usage dans des petites villes "tranquilles" n'est pas pris en compte.

En dehors de la KS-16S, si tu cherches une 16 pouces pas trop grosses aujourd'hui il reste la GT16 et la Tesla. La GT16 est plus compacte et plus ancienne. La Tesla (notamment la Tesla2) est beaucoup mieux équipée mais plus large et plus lourde (tu peux la trouver trop grosse peut-être mais il faut essayer pour vraiment s'en rendre compte car elle est très facile à bouger en roulant). Les autres 16 pouces (KS-16X, V10F, Nikola) sont grosses par rapport à ta description.

Est-ce quelqu'un a une idée de pourquoi on ne pourrait pas rapprocher au maximum le traitement des vélos et des NVEI ? Il y a des cyclistes qui ne dépassent jamais 25 km/h. Il y a des cyclistes qui sont capables de rouler en vitesse de croisière à 35 km/h. Est-ce qu'il n'est pas raisonnable qu'on utilise les mêmes règles (autant que possible) sur les outils de sécurité et de pouvoir rouler aux mêmes endroits ? Je suis d'accord avec la proposition que tout le monde porte un casque (y compris pour les cyclistes)

Entre une KS-16S et une Tesla 2000W 84V 1020Wh il y a quand même des différences notables. La puissance du moteur de la Tesla lui permet de mieux nous rattraper dans des situations où la 1200W de la KS-16S ne pourra pas répondre. En terme de vitesse max la différence est énorme. La réserve de puissance d'une Tesla à 35 km/h est impressionante par rapport à une KS-16S. Là où on a l'impression que la KS-16S est toujours au taquet (même si elle n'est pas à la limite de ses capacités), la Tesla semble toujours avoir de la réserve de puissance et fait tout avec souplesse et aisance. Le surpoids de la Tesla la rend plus stable à haute vitesse et lui permet de mieux gérer les coups de vent. Comme d'habitude ce que je raconte là sont mes impressions personnelles. Oui bien sûr, une KS-16S est une bonne machine mais quand il s'agit de rouler, la Tesla a plus de capacité et a plus de ressources. Je comprends la peur des gotway mais il y a une différence sur les gotway d'une certaine époque et les machines d'aujourd'hui il me semble. Ceci dit, si tu hésites à prendre une Tesla, tu peux aussi regarder une KS-18L peut-être si ça te rassure plus.

habillé, équipé ça doit être environ 75 kg.

Cette fois-ci je voudrais parler un peu d'autonomie. Pour commencer, je rapporte ici ce que Le Doc m'a expliqué. Sur une 680Wh, à 20 km/h on peut espérer 50 km d'autonomie. Avec mon ACM 680Wh à l'époque, j'avais pu atteindre 35-40 km mais jamais 50 km. Ceci dit je roulais souvent au dessus de 20 km/h. Avec ma Msuper X 1600Wh cela donnerait environ 120 km peut-être. Autre information fournie par Le Doc: La force exercée par l'air (sur l'ensemble pilote/roue) est proportionnelle au carré de la vitesse. Ainsi, plus on roule vite plus on doit lutter lourdement contre la résistance de l'air. Le Doc me dit ensuite que sur la Msuper X 1600Wh donc, à 30 km/h de moyenne on ne fera plus que 60 km. Et pour finir à 40 km/h de moyenne on videra la batterie au bout de 35-40 km. En pratique, en roulant sans trop réfléchir sur mes trajets habituels je pense faire de façon assez confortable 50 km. Ca semble dire que je roule en moyenne entre 30 - 40 km/h. Je crois que ceci est conforme à ma vitesse moyenne en effet. Aujourd'hui, j'ai essayé de rouler tranquillement en mode balade. C'est un parcours très roulant, plat et très tranquille. Sur les lignes droites j'ai roulé entre 25 - 30 km/h. Au final, j'ai fait 23 km/h de moyenne (en mouvement) et je me suis rendu compte que j'aurais pu faire 70-75 km. Tout ceci me semble complètement conforme aux explications du Doc. Pour terminer: à la question "combien de kilomètres on fait avec la Msuper X 1600Wh ?" la réponse est entre 35 - 120 km ! Evidemment, ce n'est pas satisfaisant pour l'utilisateur. Dans ce cas on pourra lui répondre de la façon suivante: - vitesse moyenne 40 km/h => autonomie 35 km - vitesse moyenne environ 35 km/h => autonomie 50 km - vitesse moyenne 30 km/h => autonomie 60 km - vitesse moyenne 23 km/h => autonomie 75 km - vitesse moyenne 20 km/h => autonomie > 100 km. Jusqu'ici je n'ai pas osé faire un trajet supérieur à 60 km avec ma Msuper X 1600Wh. Aujourd'hui, j'ai fait 60 km en consommant 58% de batterie. Pour simplifier, j'ai donc consommé 1% par kilomètre donc 16Wh/km avec une vitesse moyenne en mouvement de 23 km/h.

Effectivement, si on doit avoir plusieurs roues on peut penser roue de remplacement ou alors roues à usage varié. On peut aussi imaginer une roue à usage fréquente et une autre à usage occasionnel (avec la première roue). Ainsi tous les choix peuvent être pertinents. C'est au propriétaire de bien connaître son besoin.

Nous sommes voisins, en tout cas pas très loin. Si tu as besoin d'aide pour ton apprentissage n'hésite pas. Pour les protections, c'est super bien ce que tu fais.... sauf pour le casque... Allez encore un petit effort et ce sera parfait ? Avec une 800Wh tu dois pouvoir faire tes 25-30 km en effet.

C'est un bon choix. Profites-en bien !

C'est tout le problème des endroits que l'on connait très bien. On lâche la garde. On commence à s'occuper d'autres choses et on ne fait plus attention aux choses basiques. De plus, il peut y avoir des changements sur les routes que l'on connaît bien mais on ne s'y attend pas du tout. En gyroroue, il ne faut jamais baisser de vigilance. C'est efficace, marrant, sympa, agréable et tout et tout et exigeant !!! Ces derniers jours, je suivais une voiture en ville (heureusement petite ville). On roulait peut-être à 25 km/h. J'étais pourtant à 10 m de la voiture mais en roue libre en gros avec la MsuperX. Puis soudain la voiture freine et je n'ai pas eu le temps de freiner fortement. Je me suis décalé sur la gauche (tout en freinant). Il n'y avait pas de voiture en face mais le temps que je réalise que je devais freiner très fort j'étais déjà à la hauteur de la voiture de devant. Ce genre de choses m'est arrivé 3 fois dans la même journée. Décidément, je n'étais pas très rigoureux ce jour là. Tout s'est toujours bien passé mais il faut éviter de se trouver dans ce genre de situation. Plus récemment encore, sur une piste cyclable que je ne connais pas, tout paraissait tellement fluide que je me mets à rouler vite et soudain il y a une suite de bosses provoquées par des racines. La roue rebondissait pas mal mais je suis resté en position fléchie tout en freinant mollement et j'ai vu reprendre la situation mais je sentais bien que si j'avais une roue légère sous les pieds elle aurait pu partir en vrille. On est aussi un peu joueur parfois et ça peut coûter cher. Enfin, tout va bien. J'ai aussi fait des chutes et ça peut choquer un peu en effet: heurté par un scooter, étranglé par une corde tendue sur le trottoir, firmware inapproprié installé dans ma machine... Mais quand on sait d'où vient le problème c'est plus facile de reprendre le dessus. Courage !

Je souhaite aussi témoigner que je suis très content et très très satisfait de ma relation avec hobby. J'ai acheté 2 charge doctor chez lui. Les échanges ont toujours été très sympa. Toute la documentation est accessible sur le web et c'est super bien comme ça. S'il corriger la documentation il le fait en une seule fois et c'est fait pour tout le monde, etc... @hobby16: merci beaucoup d'avoir créé ce produit et du super contact que l'on peut avoir avec toi ?

Au Premier abord j'ai beaucoup aimé le comportement de la GT16v1 mais les pédales m'ont un peu dérangé. 2 ans après, j'ai pu monter un peu sur une GT16v3 mais les sensations au niveau des pédales ne me conviennent pas du tout. J'ai l'impression de glisser vers l'extérieur en permanence. Résultat, je n'arrive pas à en profiter. Il y a des choses comme ça. Nous ne sommes pas tous fait pareil et visiblement la GT16 n'est pas pour moi. J'aime beaucoup la Tesla mais j'ai une connaissance qui roule en KS-16S et qui a essayé ma Tesla. Elle est vite descendue de la roue car ça lui faisait vraiment mal au niveau des tibias. Beaucoup de gens ont aimé la Msuper3 mais il y en a qui l'ont achetée et qui ne s'y sont jamais fait. Aujourd'hui, beaucoup de gens disent que la MsuperX est une super roue mais il y a des gens qui ne supportent pas du tout l'inclinaison un peu prononcée des pédales. C'est pour ça qu'il faut être très prudent quand on essaie de conseiller des gens qui ne peuvent pas du tout essayer les machines. Si on revient à la V10F, j'étais tout de suite très bien dessus. Dès les premiers mètres j'ai apprécié le confort du pneu large de 2.5 pouces et la hauteur de la coque (il y a des gens qui n'aiment pas du tout les roues hautes). En général, il me semble qu'il y a une certaine raideur du comportement des inmotion que je ne n'aime pas trop mais je m'en accomode bien. Par contre, j'ai l'impression que le haut de la roue est très lourde et cela me dérange dans les virages aussi bien à basse vitesse qu'à haute vitesse. Ceci dit, je pense qu'on peut s'adapter à tout ça. Voici une roue sur laquelle finalement mes premières impressios sont plutôt mitigées mais que je peux tout à fait imaginer rouler avec. La GT16 dès que je monte dessus j'ai l'impression que je vais glisser donc ça m'inquiète plutôt. Là je m'imagine beaucoup moins rouler avec. Ceci dit, il fut un temps où j'ai vraiment eu peur en roulant sur une Msuper3 dont le pneu était un peu trop gonflé. Plus tard j'ai fini par vraiment apprécier. Ce qui me chagrine avec la GT16 c'est que mes premières impressions étaient vraiment bonnes. Un peu pareil pour la Z10. J'aimerais bien avoir le temps de tester un peu plus longtemps ces machines pour lesquelles j'ai un peu de mal lors des premiers essais. Je ne peux pas me les acheter toutes comme Marty Backe ? Il y aurait une solution: travailler dans les boutiques de roues ? J'ai fait un gros hors sujet. J'arrête.

Oups, j'ai donc du me tromper sur la hauteur des pédales de la GT16. Il faut dire que mes souvenirs sont lointains. En effet elle est vraiment plus légère que les autres.

@Unalyn: Il faut aussi savoir à quelle vitesse tu roules; En fonction du comportement du conducteur on ne fait pas du tout la même distance avec une même roue. Si tu dois prendre une roue qui a 1600Wh de batterie donc en pratique la plus grosse autonomie (je mets de côté une Monster de 2400Wh) tu vas te trouver avec des machines de 24 kg en gros. Tu n'aimes la lageur de la MsuperX alors il te reste la KS-18XL et la future KS-16X. Mais en terme de budget d'après ce que tu écris ça ne devrait pas te convenir. La Nikola ne te conviendra pas mieux. Passons alors sur les roues qui font grosso modo 1000Wh. Là il y a un peu plus de candidats: Tesla, KS-18L, V10F, Z10, GT16. Tu sembles préférer les roues moins larges. Je pense que la Tesla et la Z10 sortent de la liste. En terme de prix la V10F est imbattable. Visuellement il me semble que la V10F est la plus grosse (diamètre de la coque de la roue) et la GT16 est la plus compacte et la plus légère apparemment. La KS-18L est une 18 pouces. Tu aimes bien les pédales hautes alors il me semble que tu peux donc éliminer la GT16. Pour moi tu dois choisir entre la KS-18L et la V10F donc. Cependant j'ai juste un doute: pourras-tu vraiment tenir tes 60 km minimum ? En fait, il y a une différence entre tenir les 60 km à tout prix et les atteindre de façon confortable. Pour ma pratique, pour cette distance il me faut une machine de 1600Wh mais ceci semble hors budget d'après ce que tu dis car tu as l'impression que c'est trop cher pour ce que c'est. Ce n'est jamais simple de faire le bon choix. Bon courage ?

@philippe renaudot Tout dépend aussi de la version de Msuper3 que tu as. Les toites premières versions ne sont pas très réactives donc dans une montée on a l'impression de voir appuyer vraiment très fort. En effet, si tu serres un peu la roue avec les genoux/mollets tu fléchis et tu appuies un peu vers l'avant et vers le bas dans les montées tu monteras plus facilement tout en restant bien stable sur la roue. Sur les Msuper3 plus récentes c'est plus facile car elles sont plus réactives. Evidemment, passant du 14 pouces très légères et une 18 pouces bien plus lourdes (et pire encore si tu as une 1600Wh) ce n'est pas du tout la même chose. Le s"grosses" machines notamment les premières générations de Msuper3 sont franchement plus physiques à conduire. Comme cela a été dit, ce n'est pas approprié de gérer la roue avec les chevilles quand elles sont grandes et lourdes. Il faut surtout utiliser le regard, les épaules et les bassins. Dans les virages, si tu ne roules pas trop doucement, tu peux appuyer la jambe extérieur contre la roue et se pencher à gauche comme un peu sur une moto. Regarde les vidéos des gars qui roulent en Z10 car c'est très instructif. Sur la Z10 visiblement ils doivent le faire assez fortement du coup on voit bien le geste. Pour le freinage il faut en effet s'y habituer. On ne freine pas pareil sur une clio et un camion. Il faut penser à freiner plus tôt sur une Msuper3 par rapport à la V5. La Msuper3 peut rouler plus vite, est plus lourde donc il faut vraiment plus de distance même si le moteur est plus puissant l'expérience montre qu'elle est plus difficile à arrêter. Il faut s'habituer à tout ça mais ça se fait bien. Tu dis que tu n'es pas très sportif alors ne te mets pas en situation de devoir faire des gros freinages d'urgence alors. En gros, il ne faut pas rouler de façon nerveuse. Dans la même idée, le fait que tu ne dépasses pas 30 km/h est finalement une bonne chose. Profites-en bien ?

Même si on ne peut pas maîtriser le comportement de gens je pense que ça a un sens tout de même de les sensibiliser. Apprendre aux gens des notions sur ce qu'il se passe sur la voie publique me semble être une bonne chose. Avec notamment les trottinettes, de plus en plus de gens vont être lancés sur les routes sans avoir conscience de tout un tas de choses basiques pour des gens automobilistes ou des motards (qui ont leur permis ou qui ont tout simplement l'habitude de rouler) par exemple. De nos jours, on peut aussi mettre plein de vidéos didactiques par exemple pour sensibiliser des gens. Ce n'est pas forcément super efficace peut-être mais c'est mieux que rien. La police à Paris a bien organisé une petite séance de sensibiliation aux trottinettes électriques... J'étais surpris cet après-midi devant la boutique E-roue à Paris, quai de la tournelle il y a une belle piste cyclable qui n'y était pas il y a quelques mois... Super !!!! A côté de chez moi, il y a eu des travaux sur une route et je me rends compte qu'ils ont élargi le trottoir et il y a une belle piste cyclable maintenant... Il y a des endrois où ça bouge dans le bon sens pour les moyens de déplacement "moins" polluant que les voitures quand même... Il faut aussi saluer certains efforts ?

Je suis du même avis que @papaCoursac pour l'ACM. De plus, c'est une roue que tu pourras garder longtemps car les prestations au niveau du roulage sont très bonnes. C'est une 16 pouces comme la V8 mais plus puissante (1500W au moins). La qualité de glisse ressemble à celle d'une MCM4 en mieux. Selon ce que tu trouves il vaudrait mieux choisir plutôt une 820Wh (ou alors 680Wh) pour pouvoir aller un peu loin. Si tu devais acheter une autre roue plus tard, tu dois pouvoir revendre une ACM je pense.

En effet, les pneus d'au moins 2.5 pouces devraient peut-être être généralisés. Ceci dit, il faudrait que le pneu soit un peu moins lisse que le pneu de la MsuperX (et a priori de la KS-18L aussi car les pneus de ces roues viennent du même fabricant et ont les mêmes dessins). Il m'arrive de sentir de très légères glissades sur la MsuperX à des endroits où je ne m'y attends pas trop. Il y a des gens qui montrent en photo ou vidéo le pneu de la Nikola et ça ressemble plutôt au pneu de la Tesla et c'est probablement une bonne chose par rapport à l'adhérence. Vivement les essais de la Nikola ?

Je ne l'ai pas ouverte donc je ne peux pas te répondre. Sur le forum en anglais, un gars a fait un petit compte-rendu de son essai de la Nikola. Il semble dire que le gros pneu large donne l'impression de rouler sur une MsuperX. Il dit qu'en terme d'accélération ce n'est pas spécialement plus pêchu qu'une MsuperX. Par rapport à la Tesla il semble dire que l'avantage c'est d'avoir plus d'autonomie mais à part ça il ne voit pas trop à quel public ça s'adresse. Il a l'air d'apprécier les grandes pédales. Il dit aussi que les pédales ne sont pas aussi inclinées que sur la MsuperX. D'après ce qu'il dit, je trouve que le pneu large est très intéressant donc et que pour les gens qui n'aiment pas les pédales inclinées de la MsuperX ils peuvent tout à fait aller sur la Nikola. Puisque tu hésites pour la MsuperX, tu peux peut-être te tourner vers la Nikola alors.

Après avoir lu ce qui a déjà été écrit, il me semble que la Tesla 1020Wh devrait bien te convenir. Elle est super facile à conduire. On ne fait aucun effort pour que ça avance. Par rapport à la MCM4 tu reconnaîtras un peu le même type de comportement. Tu vas probablement la trouver un peu lourde mais elle est moins lourde que la KS-18L par exemple. La Tesla est réactive mais ça ne veut pas dire qu'elle accélère très vite dans les premières fractions de secondes; Maintenant un tout petit peu après ça accélère très fort mais c'est plus ou moins la même chose pour toutes ces machines équipées d'un gros moteur (2000W). Pour ton soucis de la laisser au garage, la poignée de la Tesla devrait bien te convenir. Si tu pars sur une Tesla, ça vaut peut-être le coup de s'assurer d'avoir la 2ème génération. Tu auras les haut-parleurs, un coup-circuit et aussi un feu arrière je crois bien.

Effectivement, j'ai l'impression que ça devient un peu plus concret et un peu plus réaliste. Je retiens que les trottinettes électriques et les gyroroues pourront emprunter les pistes cyclables et les voies à 30 km/h et pour la route ils pourraient l'emprunter à condition que le conducteur soit correctement équipé au niveau sécurité. Pour être cohérent, si ces machines devraient nécessiter le port de certains équipements de sécurité je pense qu'on devrait demander la même chose aux cyclistes sur la route. Quand je vois le comportement de certains cyclistes j'ai vraiment peur pour eux. Ceci dit, il me semble que c'est surtout sur le comportement des conducteurs qu'il faut surtout travailler mais c'est peut-être difficile d'obtenir un résultat significatif rapidement. En tout cas, ça ne me semble pas trop mal tout ça.

nouvelle version de wheellog https://forum.electricunicycle.org/topic/8311-wheellog-android-app/?page=38&tab=comments#comment-227848 https://euc.world/downloads/wheellog-eucworld-2.0.26-release.apk

Il ne faut pas s'inquiéter de cette histoire de guidonnage. Tu t'y feras. Il y a beaucoup de choses qui diffèrent entre tes deux roues et visiblement tu n'as pas beaucoup roulé non plus. Patience ? Tu viens de passer sur une roue très lourde, un plus gros diamètre, une position bien plus haute et des pédales auxquelles tu n'es pas habitué. De plus une roue qui a un comportement un peu différent de tes habitudes: ça fait beaucoup de paramètres qui changent. J'ai deux roues et parfois quand je change de roue il peut m'arriver de ressentir un petit guidonnage que je corrige assez rapidement (je ne sais pas trop comment d'ailleurs. Je me dis juste que je viens de changer de roue et qu'il faut que je me comporte un peu différemment, sensation que je connais déjà, et ça marche). La MsuperX est au contraire une roue extrêmement stable à mon avis. Pour la difficulté à tourner ça doit être liée au poids de la machine et la largeur du pneu. Cependant, la hauteur et l'inclinaison des pédales facilitent ces opérations Profites-en bien ?

Dernière version: https://euc.world/downloads/wheellog-eucworld-2.0.25-release.apk L'annonce est accessible ici: https://forum.electricunicycle.org/topic/8311-wheellog-android-app/?page=37&tab=comments#comment-227630

En regardant un peu sur les sites eroue et gyroroue, on dira qu'entre 1900 - 2000 euros on le choix entre Tesla 1020Wh, Nikola 800Wh, MSX 800Wh, KS-18L (1036Wh). Celui qui privilégie l'autonomie choisira entre la Tesla et la KS-18L et probablement finira sur la KS-18L Celui qui privilégie le confort du toucher de sol choisira entre la Nikola et la MSX Celui qui préfère la roue la plus facile à conduire je pense choisira probablement la Tesla Celui qui préfère les accélérations rapides ne choisira pas l MSX car la Tesla fait mieux. Pour le reste je n'en sais rien. Quelqu'un a un avis ? Celui qui préfère l'offroad ne choisira peut-être pas la Tesla car c'est la roue qui a le pneu le moins large. Je trouve que le pneu de la MSX est un peu trop glissant si le sol est humide. Quelqu'un a un avis ? Celui qui voudra la roue la plus stable (par rapport au vent notamment) choisira la roue la plus lourde. Celui qui voudra la roue avec le trolley bien maniable choisira porobablement entre la Tesla et la KS-18L. Et s'il veut un trolley assez haut choisira la KS-18L. Celui qui n'aime pas du tout les roues hautes sera un peu embêté mais c'est probablement la Tesla qui lui conviendra le mieux. Celui qui voudra la roue la plue jolie doit se fier à son instinct. Celui qui voudra tout avoir au top..... comme d'habitude sera bien embêté ? Alors Est-ce que la Nikola sera alors la nouvelle roue qui fera tout plutôt très bien ? Attendons de tester l'utilisation de la poignée et du trolley. En ce qui concerne la version 1600Wh, il faut voir avec la MSX et la KS-18XL et plus tard la KS-16X. Ca commence à être sympa comme choix.