OlivierM

sinon, ma source principale reste le R311-1 du CR... La seule chose qui vaille en matière de circulation sur voies ouvertes au public. Tu verras, pour qui sait lire, tous les critères et tous les éléments de la leçon de choses (normal, c'est une partie de définitions) y sont.

Orsa, ne cite pas un site dont le business est de vendre des leads à des assureurs stp, surtout quand derrière, c'est pour vendre de la RC circulation 2x trop cher (ben oui, ils disent que ça peut pas rentrer dans la RC habitation sur le site...) et avec des exclusions iniques (j'ai les NI et CG de tous ces assureurs)... Reprends la fiche service-public.gouv.fr ou les sources Legifrance directement, et là on parle vraiment en détails et en mp si tu veux Je sais ET tu sais pertinemment ce qu'il en est pour les trotts, et leur rôle central dans la problématique actuelle... oui, une grande partie des trotts sont DEJA des VTM et devraient être soient interdites de circulation voie publique, soit réceptionnées DREAL. Tu espères que le flou qui fait qu'aucun revendeur n'a eu de descente et que seulse les grosses trotts citycoco etc ont vraiment eu des problèmes jusqu'ici continuera quand la LOM sera promulguée ? L'absence de selle fixe ou amovible (un élément certes TRES important pour la classification) ne sauve pas les trotts pour autant. La réalité de la législation, je l'écris en mon nom et au nom de Ninebot France depuis 4 ans. Je me suis fait défoncer d'ailleurs, comme quoi je mentais et voulais casser les concurrents... Depuis quelques temps, tout le monde a pu voir et constater in SITU que j'étais le seul à dire les choses vraies depuis le début, à l'opposé des discours de forains de certains. Depuis plusieurs mois, je bosse plus pour Ninebot / Segway, je ne bosse que pour des projets/marques liés à la sécurité ou aux problématiques de législation et d'assurance NVEI. AUJOURD'HUI, je vous dis qu'il faut VRAIMENT se mobiliser sur 3 fronts (assurance, évangélisation grand public, lobbying politique et institutionnel), vite. M'écouterez-vous ?

Code de la route et Ministère des Transports : accessoires pour piétons Code des assurances : "véhicule" seulement, pas VTM (comme un vélo ou VAE). Donc a priori pas sous loi Badinter (qui implique un VTM), sauf pour certains assureurs (ou agents/courtiers) frileux ou zélés. Sauf certaines trotts ou draisiennes qui sont déjà cyclomoteur ou motocyclette est vendues pourtant comme un "simple" NVEI. La "réception" collective ou individuelle, c'est un contrôle technique réalisée par la DREAL (avant la DRIRE, avant encore le Service des Mines) qui permet de valider la conformité techniques des VTM. C'est donc pas comme un CE auto-déclaratif comme pour nous. A ce titre, tout véhicule avec moteur qui dépasse 25 km/h est soumis à cette obligation de réception. C'est ce qui fait qu'on a dès lors la possibilité d'avoir des Porsche qui vont à 300 km/h, qui ne deviennent dès lors que régulées par des paliers de vitesse maximale par construction (45 km/h pour le suivant) ou d'usage (30 zones piétonnes, 50 en ville, 130 autoroute).

J'ai eu en tout 3 entrevues avec ce monsieur. La première en ville, il a voulu me faire une manchette alors que j'étais au pas (en train de m'arrêter pour aller à mon boulot), sur trottoir. Ca a mal démarré donc... A noter que je bossais encore pour Ninebot à l'époque et qu'on avait eu qq échanges tendus au téléphone auparavant (suite à sa campagne TV et les images tronquées qu'il avait filé à France2). Je lui ai envoyé le film quelques jours plus tard qui montre bien son changement volontaire de trajectoire pour se mettre devant moi et sa manchette, en lui demandant un rdv en présence du délégué interministériel à la sécurité routière pour parler du partage serein de l'espace public : après tout, lui aussi veut qu'on sorte des trottoirs. Sa première réponse fut cinglante vous l'imaginez Je l'ai recroisé y a pas longtemps, suite à son adhésion au collectif Ras'le Scoot, et comme je ne bossais plus pour Ninebot et qu'entretemps, on lui a expliqué qui j'étais, ce que je faisais et les campagnes de prévention que j'avais mené, il a accepté un rdv en terrain neutre. Après 1h30 de discussions, on s'est quitté avec au final 2 wins : - il s'est rendu compte que wheelers et trotteurs ne sont pas les mêmes que "les fous en roller et skate et patinette", il aura fallu du temps pour qu'il fasse la différence entre un minot et un adulte - il a compris (aussi grâce à un youtubeur militant cycliste) qu'on avait les mêmes problématiques en tant qu'usager vulnérable de la voie publique, et qu'au final, on était plus proche de cyclistes qu'autre-chose. Pour le reste, politics in progress Oui, c'est bien cela. L'article de Mobility Urban (avec le fameux sondage) montre bien les 2 scenarii retenus. Apparemment le "bon" (assimilation VAE) est celui privilégié (les expérimentations ont été bonnes). Reste plein de points techniques pour rentrer dans les cases des codes existants (on ne parle pas QUE du code de la route et du code des assurances, ça en touche 4 autres). D'où la nécessité de s'organiser et d'influer là où on peut : - l'assurance (cf ma signature et le projet d'expression de besoins aux assureurs que Wizzas porte en collaboration avec le forum et d'autres communautés) - le lobbying institutionnel (je le fais, parmi d'autres gens, depuis longtemps) - le lobbying politique (et là, j'ai les contacts et tout, mais faudra réussir à réunir tous les acteurs de bonne volonté et avec les moyens... ils sont peu, et des gros acteurs ont pas les mêmes intérêts que les utilisateurs)

Avec plaisir, je te contacte ce soir en mp ! J'ai déjà eu des échanges CONSTRUCTIFS (sisi) avec M. Lechevallier et son asso 60 millions de piétons qui nous déteste... Et pour le coup, je pourrai lui dire ce qu'en pense la commission de Sécurité Routière (dont il ne fait pas partie...) et les résultats des expérimentations par le Ministère (dans le cadre des assises de la mobilité).

Importé oui, commercialisée pour utilisation sur sur voie publique non. Pensez par ailleurs que la vitesse maximale d'usage (50 en ville, 130 autoroute, etc) n'est possible que pour les VTM, dont la réception (homologation route) apporte des critères techniques de sécurité que nous n'avons pas avec nos NVEI et nos pauv' CE autodéclaratifs. A terme, on aura certainement 3 classes : - NVEI <25 km/H (assimilé VAE "cycles à pédalage assisté" ?) - cyclomoteur 25 à 45 km/h (L1e, comme les trott homologuées déjà) >>> VTM - motocyclette (45 et plus) >>> VTM Pour le bridage des motos électriques à 1000W relevés à 2500W, pensez que c'est l'assurance qui a fait le job (Mutuelle des Motards), et on a le même problème avec les appareils gyroscopiques qui ont la même limite légale à 1kW. Idem, on a déjà un précédent sur une vitesse max d'usage à 25 pour des véhicules non VTM grâce à un assureur (toujours le même). D'où l'intérêt de travailler au lobbying aussi sur ces points là. Cf ma signature et le projet Wizzas auquel Esprit Roue s'associe.

En fait, la limite de 25 km/h par construction existe déjà, et marque le seuil des "véhicules terrestres à moteur". C'est pour cela que les VAE sont bridés à 25.

Bah à la limite y a toujours le shop de Segway Europe : https://shop.segway.com/fr-fr/ Mais bon, un appel à Segway France et Mobilboard Nice et ils vous diront ce qu'il en eux de leur stock actuel.

La Responsabilité Civile obligatoire et nos NVEI : comment vérifier qu’on est couvert ? (France) La Responsabilité Civile, qui couvre les dégâts causés aux biens d’autrui ou les blessures faites aux autres, est par exemple OBLIGATOIRE. Notre vie courante ou nos activités (loisirs, déplacements) doivent être garanties par cette assurance obligatoire… et en NVEI aussi. Mais contrairement à un nouveau vélo ou des rollers, en NVEI la RC c’est pas automatique ! Il est impératif de contacter son agent d’assurance habituel pour vérifier si l’un de ses contrats existants nous couvre… et de ne pas croire qu’un « oui » oral ou par email suffit ! Pour être certain que son utilisation de son NVEI est bien couverte par son assureur, il est indispensable que son contrat précise tant les garanties que les exclusions… quitte à exiger un avenant qui cite explicitement son engin favori ! Pour que ce document soit valable, il doit respecter ces critères : - être rédigé sur papier à en-tête de votre compagnie d’assurance ; - citer le numéro du contrat d’assurance concerné ; - indiquer la date d’effet du contrat / avenant ; - détailler les garanties et les limites d’intervention, voire les franchises applicables ; - préciser les éventuelles exclusions de garantie spécifiques ; - préciser le montant de la prime éventuelle (en TTC). Sans ce document, considérez que vous n’êtes pas assuré pour votre usage en NVEI. En cas d’accident corporel ou matériel, vous seriez responsable et non couvert par votre assureur. Ainsi, en NVEI, il faut systématiquement prendre contact avec son assureur (ou un autre le cas échéant) pour souscrire un contrat d’assurance spécifique et adapté à ses besoins. Votre assurance en main, vous pourrez alors rouler serein !

Oui, d'où l'importance de définir avec eux clairement les choses en matière d'assurance. Pour se mobiliser, va voir le topic que j'ai lié pour un exemple où beaucoup de communautés d'utilisateurs gyro et trotts sont associées Pour la législation, les médias disent la même chose car ils ont la même source de base : les résultats des expérimentations in situ (avec certains distributeurs et fabricants, dont Ninebot-Segway) et l'enquête publique. D'où d'ailleurs le sondage @Mobilityurban d'ailleurs !

@db77 "- à part ceux qui sont en fait déjà des VTM (trotts rapides à selle, draisiennes), tous les NVEI sont concernés par la future législation via la LOM qui est prévue pour sept/oct suite aux expérimentations publiques et l'enquête publique"

Alors, pour la législation : - sur les trottoirs le code de la route parle de l'allure au pas (merci Napoléon, ça date^^), qui d'usage est fixé à 6km/h dans les textes afférants (mais pas dans le Code de la Route lui-même). 6,5 km/h c'est une erreur des journalistes de France 2. Rassurez-vous on a un autre reportage très très vite sur France 3 (12-13 national) pour rattraper... d'ailleurs toujours avec @Charles Liebert (diffusion possible à partir de vendredi midi) - l'assurance RC est obligatoire pour tous en tout temps. C'est celle qui couvre les dégâts et dommages à autrui et leurs biens. A cause d'un flou certains assureurs considèrent que la RC habitation suffit, d'autres que les NVEI sont des VTM et donc loi Badinter, avec RC circulation (plus chère et pas incluse d'office dans le contrat d'habitation). Il est à ce titre très important de bien vérifier si on est au moins couvert en RC... - à part ceux qui sont en fait déjà des VTM (trotts rapides à selle, draisiennes), tous les NVEI sont concernés par la future législation via la LOM qui est prévue pour sept/oct suite aux expérimentations publiques et l'enquête publique - tous les NVEI, et pour le coup SURTOUT les VTM, sont concernés en tout premier lieu par la problématique des assurances, qu'il faut changer pour que tout le monde soit assuré (et pas de refus parce que plus de 25 km/h ou puissance moteur). On a déjà vu les assureurs (mutuelle des motards souvent) faire avancer la loi via l'assurance (VAE, motos électriques de plus de 1000W, etc). Le but est aussi d'avoir enfin une solution RC obligatoire pour les trotts trop souvent refusées pour fausse déclaration ("ben ouais mais c'est un VTM en fait, y a une selle, ça va à 45 km/h : c'est un "cyclomoteur" pour le code de la route et vous êtes pas autorisé blabla", bref vous avez compris le problème) La FFA est d'ailleurs très impliquée et plutôt bienveillante à notre égard, comme de plus en plus d'assureurs : après tout ils savent bien que parmi tous les utilisateurs existants, certains vont bien changer d'assureur ou bien prendre des garanties optionnelles... et y a un potentiel de 8 millions d'ici 1 an #business Pour infléchir, il faut obtenir des assureurs 3 choses :- la RC obligatoire pour tous et en tous temps, en tous lieux (donc même si on est sur la route ou grosse machine qui pulse = on aura des sanctions éventuelles code de la route MAIS la RC sera assurée)- limite maximale D'USAGE à 25 km/h (on vire la limite construction pour permettre un peu de marge)- pas de limite de puissance moteur inique à 1kW nominal (et oui, c'est censée être la limite NVEI) pour les gyro : on propose 2,5 kW (la limite avant de vraiment plus pouvoir dire qu'on est pas des VTM) IL EST TRES IMPORTANT DE SE MOBILISER MAINTENANT, et d'agir ensemble dans une démarche commune et oecuménique (tous NVEI, toutes marques, etc), dans le même sens. Plus d'info sur le projet communautaire que soutient le forum Esprit Roue et d'autres communautés NVEI sur ce topic :

ça dépend où... perso pour un achat immédiat je conseillerai d'acheter en Belgique, le distrib est bien et il peut assurer le SAV Amazon / Boulanger / Fnac : pour l'heure c'est encore plus ou moins les stocks Big Robots, donc à éviter. Il faut que ce soit du stock Power Data, Segway France, ou qui provient de la filiale européenne (Segway Europe BV, Amsterdam).

J'éviterais effectivement miniPRO quelques temps en France. Contacter peut-être Segway France (11 rue Fabert Paris), qui se stocke directement à la filiale Europe, voire Mobilboard (appelez la boutique de Nice, c'est le patron du réseau). Ce sont à ma connaissance, actuellement, les seuls officiels dont le SAV ne passait pas par Big Robots (qui a perdu la licence de distribution depuis longtemps et sera liquidée bientôt suite à sa mise en redressement y a presque 6 mois). Sachant que le SAV chez Power Data (nouveau distrib) est pas en place du tout.

Je te confirme dans ce cas qu'ils ont juste voulu te faire peur si ce sont des gendarmes... Et la formation 180h après m'être renseigné dans la Maison, dans ce cas c'est la formation initiale au Code de la Route, à la classification R311-1 et la réception des VTM. Or ni le code de la route ni le code des assurances ne classe une gyroroue en VTM, mais simplement en "véhicule". Le seul NVEI VTM déjà : trotts rapides à selle et les draisiennes électriques. bref, roule tranquille

L'annonce de la Z a été faite par Ninebot Chine la veille du salon IFA que faisait Segway... pour les faire chier. En représailles, Segway force Ninebot a délivrer et impose des restrictions à la machine... La guéguerre interne est atroce. Et sinon, pour la commercialisation, Segway a repris tout en main. Pour l'Europe, les nouveaux distributeurs n'ont plus la main, même sur leurs messages.

Droits de Piétons oui, rebaptisée y a pas longtemps 60 millions de piétons. Pour la raptor, c'est déjà en statut L1e en théorie, donc bon... pour l'heure profite du flou, à la rentrée tu auras certainement une obligation de réception individuelle + selle + immatriculation + carte grise + assurance RC "circulation"... si tu veux encore la rouler sur voie publique.

tu ne le seras pas et puis il est beau ce bleu, non ? (héhé)

La Responsabilité Civile est déjà obligatoire, même en lieu privé... Et le problème est que les assureurs, eux, ne l'incluent pas forcément en RC habitation, ou font des RC circulation avec des exclusions iniques... La RC en NVEI, c'est pas automatique : contactez votre assureur habituel et exigez un contrat ou un avenant à votre contrat habituel, un "oui" même par email NE VAUT RIEN !

FAKE (de source informée). Aucun arrêté municipal en vue pour Paris. Et comme tout attendra au niveau national la Loi d'Orientation sur les Mobilités en sept/oct... C'était la nationale ou la municipale ?

Il est pieds et poings liés depuis plus de 18 mois par la filiale Europe qui fait rien ou n'importe quoi... et y a plus de vrai distributeur en France depuis septembre donc personne en local pour faire le job...

En 16 pouces proche de ce que tu recherches manifestement, la KS 16s est à mon sens un bon choix (et pourtant, je suis un ancien de chez Ninebot^^). L'as-tu essayée ?

La One Z n'a malheureusement pas les qualités de la E+. D'autres ont d'ailleurs entretemps déployé des algos très réactifs en haute performance, laissant 9bot à la traîne.

En fait, NVEI est le terme actuellement utilisé par le plus grand nombre, donc celui utilisé. Mais le nom retenu dans un cadre règlementaire sera différent, et j'entends souvent parler d'EDP (engins de déplacement personnel) dans les cercles qui rédigent, et j'ai l'impression qu'ils cherchent une définition adaptée autour de ça (faut ajouter "léger" et "motorisé"). Après, y aura une jolie leçon de choses avec de nouveaux ajouts au R311-1, et là, on risque de s'amuser

ils sont assurés en RC sèche pour la flotte, qui couvre ensuite à chaque loc oui. Donc que les dommages causés à autrui ou dégâts aux biens d'autrui (la seule chose obligatoire). Pas d'Individuel Accident, ni Dommages, ni vol.