RolluS

Ben à cette taille et à ce poids, c'est pas à 32km/h qu'elle aurait bippé, mais à 28 km/h par exemple. Il faudrait que je réessaye le tiltback, maintenant que je suis un peu moins débutant. Il me faudrait une app qui me permette de le régler à 30km/h, et je confirmerai si je suis toujours pour ou contre le tiltback, pour l'instant et pour mon usage, c'est contre.

Perso, j'étais largement déstabilisé avec le tiltback, une sensation trs désagréable, je préfère les bips. Je roule à 80% de puissance (28/30 km/h). Je connais ma roue et du coup sais quand les bips doivent se faire entendre, et je roule à la limite. Si j'entends pas à cause du bruit ambiant, je ralenti. Ma dernière chute était à l'accélération, j'ai glissé sur un marquage au sol sous la pluie. Les alarmes ne s'enclenchent pas à la vitesse ou j'étais, le tiltback non plus. Conclusion: faut arrêter d'être assisté et être vigilant !

Sur les machines synchrones, le rotor est soit: à aimant permanent, soit bobiné et alimenté en continu. Je ne suis pas informaticien, et pas non plus electrotechnicien. Nos débats n'avancent pas, alors effectivement on va arrêter de polluer. Sinon les Einstein, ce qui doit m'induire en erreur (inducteur alimenté en courant erroné), sur les spec des roues c'est écrit BLDC motor, comme dans BrushLess Direct Courant Motor, comme dans moteur à courant continu sans balais. Les deux machines se ressemblent très fortement, mais leurs alimentations sont différentes. De là à rapprocher le BLDC du moteur universel, avec commutation sur le stator au lieu du rotor...

OK pour la forme du signal C'est un courant continu et pas alternatif par contre. On commute les bobine pour faire tourner le champ magnétique. Sur les machines tournantes alimentées en alternatif, y'a un pont de diode tournant pour redresser le courant en courant.. continu. Le banc d'essai permet juste de faire des comparaisons de PMax entrer les roues dans ces conditions, mais comme tu dis, c'est pas un truc très représentatif de l'usage de nos roues...

Le PWM est un signal carré avec une période et une fréquence faisant que la tension est continue. C'est pas une pseudo sinusoide. Je pense que c'est juste un abu de langage que d'employer le terme triphasé. Le bobinage d'un moteur Brushless (BLDC) est alimenté en continu avec une commutation du sens du courant, exactement comme un moteur CC à balais, et comme s'il y avait 3 paires de balais activés selont la position du rotor. Les 3 ponts en H remplacant les balais. Y'a aucune sinusoide qui sort de la carte, regarde: Un beau carré, ici PWM à 50%. Bref, oué on s'en fou Retour aux Russes: ils n'ont fait que tester la puissance max, et encore, la roue n'est pas dans sa régulation normal puisque la roue ne peut pas se redresser, donc PMax à full accélération. Le test avec le poids du pilote est une blague aussi, au mieux ca limite la friction, aucun effort supplémentaire sur le moteur, puisque le rouleau fait toujours ses 100kg. Par contre, ca doit permettre de comparer les performances et de faire un classement. Les valeurs annoncés étant non représentatives de notre utilisation

@raff01 mais t'as bien fait! Ha bon @volavoile? On m'aurait menti? C'est une machine synchrone auto piloté à aimant permanent: https://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_sans_balais Il n'y a pas de variateur de fréquence, c'est uniquement des générateurs à courant continu, il y en a 3,@techos78 à posté un schéma détaillé: J'étais pas entièrement avec l'explication qui suivait mais voilà, on voit bien les 3 ponts en H, qui fournissent un PWM, donc une tension et un courant continu.

Figure toi qu'un moteur sans balais à courant continu est un moteur à courant continu ! En fait il n'y a qu'un arbre et aussi bizarre que ça puisse paraitre, même si on est sur 3 bobines statoriques alimentées en courant continu, par modulation à largeur d'impulsion, afin d'obtenir un contrôle vectoriel, et ben on obéit aux même lois. On peut pas vraiment parler de 3 phases puisqu'on est en continu, mais je dis aussi souvent continu triphasé (même si c'est pas juste, y'a pas de phase en continu). La fréquence est fixe mais non la largeur n'est pas fixe, oui elle est asservie à la FCEM lorsque la vitesse est élevée, mais est asservie aux capteurs hall quand la vitesse est plus faible. On en avait parlé ici: https://www.espritroue.fr/topic/949-questions-diverses/#comment-14454 lors d'une réflexion sur le freinage quand j'ai regardé le code source d'un VESC. Le PWM va permettre de réduire la pente du diagramme que je montre et améliorer le rendement, mais les capacité du moteur ne seront pas décuplées, encore moins en pilotage FOC. Ca reste un moteur à courant continu qui obéi aux lois de la machine continue Je suis intéressé pour que tu montres un diagramme pertinent Imaginons que ce vélo soit sur un petit braquet: au début je fourni du couple et fait décoller et accélérer le vélo. Quand j'arrive à une vitesse de pédalage élevée (quand ca mouline), alors je ne suis plus capable de fournir de couple, non pas par manque de puissance, mais à cause de la vitesse de rotation qui fait que je ne donne plus de couple. C=P/ω (C le couple en N.m, P la puissance en W, ω la vitesse anguaire en rad/s): Plus la vitesse est élevée, plus le couple est faible. Pour le reste (la montée), ton analogie est très bien.

Dans un système de stabilisation comme une roue, on cherche un couple nul: le couple moteur annule le couple du pilote pour le garder vertical. D'ailleurs sur le dyno, on applique un moment. S'il y avait une boite de vitesse, la puissance m’intéresserai plus. Bon aller, là on sait que sur une KS14 680Wh c'est à 18,7km/h qu'on affronte le mieux le vent, et c'est très interessant je n'ai pas dit le contraire. Par contre, une courbe comme celle-ci, discuté sur E U Forum, m’intéresse bien plus: D'ailleurs, l'alarme 80% de Gotway est très probablement basée là dessus.

On remarque aussi que les performances sont largement influencées par.. la taille de la batterie !

C'est pas le couple? (oui je sais, couple, puissance, et régime sont liés). On a pas une pente qui va de couple rotor bloqué à vitesse à vide? Sinon le protocole est interessant, et reproductible, donc ça donne une très bonne idée!

@raff01 sauf si sur les cartes gotway il y a un circuit de mesure du courant et une routine de limitation du courant dans le driver (composant matériel) des mosfet... En d'autre terme, le courant est mesuré et régulé, pas besoin de fusible. De toute façon les SAV change quasi systématiquement batterie et carte mère (ce qui permet les mise à jour matérielles et logicielles) sur le parc de roue. A noter que sur la carte 12 mosfets, Gotway ont ajouté un Microfuse. Donc deux façon d'aborder les choses je suis d'accord: - faire péter le fusible à coup de faceplant, en fait chez KS le fusible protège d'un court-circuit sur bug logiciel, cf le firmware 1.18 ou 1.22 je sais plus, qui corrige le problème de fusible - gérer et limiter le courant par des moyens matériel au détriment de l'équilibre (parfois la glisse gotway "saccade" quand on est en limite de courant)

L'éditeur a buggé, désolé pour le message précédent, impossible de sortir du quote.. Ca existe déjà chez Gotway, d'après les manuels de l'ACM, la MS2, la MS3: "80% power alarm based on power efficiency, depending rider weight, battery level: About 36km/h (5 bips) when battery is full and floor is horizontal ; might fall at any time " Ce sujet est un projet de loi on a une discussion similaire sur la discussion des assurances, je crois qu'on serait mieux dans le sujet "fonctionnalitées des roues" pour parler de ca, ou d'en créer un "Projet de norme"

Ça s'appelle du pilotage. Faut arrêter d'assister l'utilisateur qui ne sait plus rien faire. En voiture on ne sait déjà plus freiner. Pire, elles gèrent pour nous les distances de sécurité et le freinage d'urgence, font les créneaux, "oui, elle l'a". Donc y'a une vitesse max réglementaire, des roues plus ou moins puissante avec une réserve de vitesse, justement faite pour ça. Au pire le seuild'alarme/tiltback peut être calculé en fonction du poids du pilote inscrit vie l'application (même ma montre connait mon poids), en plus de la charge de la batterie et de la température du moteur, ça c'est une bonne idée. Dans tous les sujets on va dériver sur la technique des roues?

Ah, j'ai compris, oui bien vu, la description de tes expérimentations m'ont fait sortir de la théorie

Pour faire tilt back, il faut le poids du pilote, et faut accélérer. Par contre la roue pourrait freiner, mais au risque de partir en tonneau (et donc de tourner mais sur sa coque, avec rebonds et changement de trajectoire). Je crois que le moins pire c'est la roue libre

Quand je suis tombé, j'ai eu assez de ma propre énergie cinétique à absorber pour pas me taper ma roue lancée en roue libre à 24km/h me taper les bijoux ou le crane...

Oué, je préfère quelle se sauve. Dans mon cas y'avais un massif de plante entre la piste cyclable et la voiture. On remarquera le record de décélération de 25 km/h à 0... Et oui, j'ai burné là dessus... Attention au revêtement ! Désolé pour le HS et retour au sujet: Au final, le plus simple ça reste quand même ceci:

J'ai essayé y'a 2 heures! Mais c'est le bumper de mon Urban qui a tapé la jante. RAS

Plus la roue est grande, plus elle est anti-couple du couple qu'on induit en nous penchant. Tu la fera rouler dans l'escalier du coup, au trolley ou peut être même dessus si c'est des longues marches.. C'est sur que la maniabilité n'est plus la même, mais sur une longue ligne droite, parfois l'envie se fait de s’asseoir. Un peu comme en vélo: debout dans les chemins et les bois pour la maniabilité, assis sur la route.. C'est comme pour un vélo: avons nous besoin d'un BMX? d'un VTC? d'un VTT? d'un vélo de route? d'un fixie?

Merci@eroue. @Delcupe on a bien compris. On attend les propositions. Merci pour la démarche!

Ou en incluant la matraque dans une catégorie qui n'existe plus, cf wikipédia: http://www.wikiwand.com/fr/Arme#/France.2C_nouvelle_cat.C3.A9gorisation_:_classification_par_dangerosit.C3.A9_.28A_.C3.A0_D.29 On aura vu la mise en scène: "#ecomobilité d'intervention" dans la légende de la vidéo vine... Et si c'était pour toucher les forces de l'ordre? Après tout, j'en ai déjà entendu dire en me voyant passer (à plus de 25 km/h sur la chaussé): "C'est ça qu'il nous faut pour les patrouilles dans le quartier". Par contre du coup, by Segway, y'a du très lourd

Demandez à Google, c'est verydick. J'ai jeté un oeil à la page facebook du coup, pour voir si y'avait des news mais non.. Je suis tombé là dessus: Donc c'est 25km/h max, et c'est vérifié, c'est sur! (A combien est réglé le Tiltback? sans code?) Pareil la matraque (Baton téléscopique de défense, BTD) c'est catégorie 6 c'est sur! Ou alors les catégories ne sont plus numérique mais alphabétique: et le BTD rentre dans Armes de la catégorie D (en vente libre ou soumises à enregistrement). DOnc c'est sur! (sinon c'est diffamant) C'est dommage, les produits Ninebot sont top, sont distributeur, une fois de plus, me donne envie de faire un tour en Thalys. Je hais de plus en plus le comerce français, j'en ai déjà parlé.

Parce qu'ils préparent leur reconversion?

Désolé Jodyl, t'y as posté quand je réalisais.. Oui retour au sujet, avec mes excuses