tzaro

Vous avez tous les trois absolument raison. Il est urgent que le législateur clarifie les choses. Cette surenchère va conduire à un désastre si on continue comme cela...

Bonjour @Hirsute Si tu organises un stage en région Parisienne je serai très intéressé. Ne manques pas de me le faire savoir. J'aurai aussi beaucoup de plaisir à te rencontrer

@Willy McWheelyTu va mieux ?

Es-tu près de Boulogne Billancourt ? Si c'est le cas je peux peut-être regarder avec toi pour essayer de t'aider ce WE. Cela ira plus vite. Ou bien contacte moi par mail, je te donnerai mon numéro de téléphone.

En fait c'est plus que l'avenir de "Bob le bricoleur" L'impression 3D peut profondément changer la manière dont nous consommons les biens et nous les produisons, en permettant aux consommateurs d'acheter le plans d'objets pour le fabriquer chez eux, plutôt que de se déplacer en magasin pour acheter des produits finis. Il s'agirait d'une mutation profonde de notre société et ne va pas sans poser de nombreuses questions, en particulier celle du droit d'auteur et du piratage, de l'impact sur l'industrie de production etc...

@Mattgo Merci beaucoup pour cette initiative. Si j'arrive à mettre la main sur un imprimante 3D je vais essayer. C'est une excellente solution à un vrai problème. L'impression 3D ouvre des avenues...

Je confirme que ma Ninebot one E+ supportait sans problèmes mes 105Kg au moment de son achat (plus le sac à dos, je ne sais pas voyager léger). Elle est très confortable et se trouve pas chère neuve lors de promotions. Sa garantie n'est pas invalidée lorsqu'on roule sous la pluie, contrairement à Gotway et Kingsong si j'en crois les échanges sur ce forum et elle est supportée jusqu'à 120Kg. Kingsong et Gotway sont revenus rétroactivement à 100Kg sur beaucoup de modèles, visiblement après de problèmes de casse de pédale. Son seul point faible pour moi est son autonomie (22km réels dans mon cas). Cela peut paraître beaucoup lorsqu'on débute mais en réalité c'est une vraie contrainte. Il me faudrait 30-35km d'autonomie pour être tranquille. Pour certains sa vitesse limitée à 25km/h est un problème car elle n'est pas débridable comme chez Kingsong et Gotway. Pour moi c'est plutôt la voie de la sécurité. Autre avantage important : elle est très facilement assurable, avec d'excellentes garanties grâce à une initiative de Ninebot France et de son assureur. Tu verras ici beaucoup d'avis différents, tout dépend de ton cahier des charges personnel. A mon avis entre Kingsong, Gotway, Inmotion et Ninebot tu ne prend pas beaucoup de risque.

Désolé pour ta hanche. En fait je n'ai encore jamais expérimenté de chute arrière en roue, à part une fois, au début, quasiment à l'arrêt en voulant m'arrêter trop sec. Si je me rappelle bien je me suis retrouvé sur les pieds en déséquilibre vers l'arrière, ce qui m'a permis d'utiliser la technique décrite plus haut. Ce qui m'a fait peur c'est surtout de voir ma roue continuer sans moi avant d’être arrêtée par un kiosque à journaux 5 mètres plus loin. Il faut vraiment que que les constructeurs insèrent un système d'arrêt en l'absence du pilote. Sinon jusqu'à maintenant j'ai toujours pu convertir les débuts de déséquilibre en chute avant. Je pense que cela finira bien par arriver et je te dirai ce que cela a donné (si je suis toujours en état de le faire bien sûr ). Je pense que le bon réflexe consiste à s'assoir sur son talon, à rentrer la tête et arrondir le dos autant que possible pour éviter au maximum de percuter le sol. Malheureusement il faut s'entrainer car quand on tombe on n'a pas le temps de réfléchir et ce n'est pas sur une roue qu'on peut le faire... J'essaie aussi de rester toujours plutôt en "appui vers l'avant" sur maroue, comme en ski. Cela m'a d'ailleurs permis de me rendre compte à mes débuts que si on ne peut pas tomber vers l'avant en appuyant sur ses spatules en ski, ce n'est pas exactement la même chose sur une roue...J'ai intégré cette limite dans ma conduite.

N'étant pas croyant, je ne me livrerai à aucun acte religieux. En revanche j'appelle de tout cœur une législation permettant de clarifier les choses.Tout système à besoin de règles claires, surtout lorsqu'il s'agit de la sécurité des personnes. La situation actuelle est malsaine et dangereuse.

Entièrement d'accord avec toi. Je suis vraiment fatigué du "Ninebot bashing" pratiqué ici. Je suis venu justement sur ce forum pour éviter cela, suite à l'appropriation de l'ancien forum par un distributeur. Je trouve finalement ici beaucoup de mails, au mieux complaisants, d'utilisateurs se considérant comme "de vrais initiés" du fait qu'ils possèdent une roue distribuée par un canal "d'initiés" à quelques "vrais croyants". Je ne parle même pas des mono maniaques qui n'ont qu'une seule idée en tête : dépasser les vélos. Tout ceci est fatiguant décevant et stérile. Chaque roue à ses avantages et inconvénients. Il se trouve que la Ninebot one E+ est celle qui présente le meilleur compromis pour moi et que je la préfère à toutes les autres pour le moment. Le jour ou une roue présentant les avantages de la 9E+ sortira avec plus d'autonomie et/ou de nouvelles fonctions importantes pour moi, je changerai peut être de matériel. En attendant il ne me viendrait pas à l'idée de traiter les utilisateurs de Gotway, Kingsong, Inmotion avec condescendance. Désolé mais c'est vraiment ce que je ressent ici et de plus en plus. Ce topic en est un bon exemple.

Imagine que tu coince une branche de section modeste dans un étau et que tu appuie sur l’extrémité jusqu'à ce qu'elle se casse. Imagine maintenant que tu recommence avec une branche de section plus importante. Elle finira aussi par se casser mais l'énergie qui sera libérée d'un seul coup sera plus importante. C'est bien ce que je voulais dire. Je ne parlais pas de la vitesse de déplacement. C'est pour cela qu'il me semble que plus la roue est puissante, plus il est dangereux de sortir de son enveloppe de fonctionnement.

Ne pas être conscient que chaque roue a ses limites, même la plus puissante du moment, c'est finir à coup sûr par être contredit un jour ou l'autre par les dures réalités de la physiques... Avec une violence proportionnelle à la puissance de l'engin.

C'est vrai que c'est beau, pur et que cela donne envie...Il faudrait plusieurs vies, il y a tellement de choses extraordinaires à faire !

A mon avis tout "inattendu" est dangereux et il vaut mieux l'éviter quelle que soit la puissance de la roue en étant ultra vigilant Je pense que le pire est souvent le "faux sentiment de sécurité". Quand à la roue pouvant dépasser 25 et qu'on ne conduirait pas au dessus, connaissant la nature humaine je ne me fait pas trop d'illusions...

Pas du tout d'accord sur le fait que la puissance accrue d'une roue est un gage de sécurité. Je pense que c'est exactement le contraire N'importe quelle roue est dangereuse si on essaie de sortir de son "enveloppe", même la plus puissante. C'est exactement comme pour un avion et son enveloppe de vol. Je pèse 102 kg et la puissance de ma 9E+ s'est toujours trouvée suffisante pour me permettre d'évoluer en toute sécurité, y compris en côtes, descentes et "hors piste". J'ai testé au début jusqu’où je pouvais aller et je m'y contente maintenant d'y rester. Plus de puissance ne m'apporterait strictement rien de ce point de vue. En revanche plus la vitesse élevée et plus le risque est grand pour un utilisateur sortant de l'enveloppe de son matériel. Il es bien évident, l'énergie cinétique croissant avec le carré de la vitesse, qu'un accident à 35 km/h est plus dangereux qu'à 20-25. C'est un fait. Je pense que ce n'est pas un hasard si seules les roues Ninebot sont très facilement assurables. Je ne dit pas que la Ninebot one est parfaite. Son autonomie est effectivement trop limitée, mais c'est le seul défaut que je lui trouve.

Je me dis quand-même que si Kingsong et Gotway ne fournissent pas d'emblée leurs roues pouvant accéder à leur vitesse maximale et qu'il faut un code de débridage pour y parvenir, c'est que leurs avocats ont dû penser qu'il y avait un risque juridique. Je pense sinon qu'ils ne s'en seraient pas privés car ils disposent d'un avantage concurrentiel de puissance. Je pense aussi que Ninebot en tenant sa position prend un risque de perdre des parts de marchés. Pour moi loin d'être une posture pour essayer " de discréditer les marques concurrentes en se montrant sois-disant respectueux des règles et les autres non ", c'est plutôt courageux.. C'est une entreprise commerciale et leur but doit être avant tout de vendre un maximum de roues...

Il est possible que le mode zero n'existe plus en raison de la notion d'adaptation automatique au style de conduite du pilote, hérité de Segway si je me souviens bien de ce que disait @Ninebot by Segway France au lancement de cette roue. Ceci dit je m'étonne un peu de la participation de Ninebot France à ce forum qui se fait rare. Que se passe t'il ?

Bonjour Guibz gui Tu as tout à fait raison de t’intéresser à ce point crucial. Je peux essayer de t'expliquer précisément comment on chute en Aikido, que j'ai pratiqué 10 ans il y a 30 ans, mais en ce qui me concerne c'est comme le vélo, je n'ai jamais oublié les techniques de chute. Une fois la mémoire musculaire acquise, "le corps se souvient" pour toujours. Ces techniques m'ont été utiles toute ma vie dans diverses circonstances. Il n'y a pas qu'en roue qu'on peut chuter... Chute avant (position de départ pied droit en avant dans la direction de la chute) : on pose la main droite sur le sol devant le pied droit, avec le doigts orientés vers soi. On pose la main gauche juste derrière la main droite avec les doigts vers l'avant dans l'axe de la chute. Le bras droit forme alors un cercle avec le bras gauche sur lequel on roule. après un tour complet les pieds reprennent contact avec le sol et on se retrouve debout dans la situation de départ. Chute arrière : on recule le pied avant derrière soi en le retournant pour avoir la plante des pieds vers le haut, on s’assoit sur le talon et en formant un arc de cercle avec le dos, on prend contact avec le sol à partir du bas du dos et on roule sur le dos jusqu'au cou. L'autre jambe passe au dessus de soi et sert de balancier. lorsqu'on veut revenir debout il suffit de rebasculer cette jambe au dessus de soi vers l'avant. Le poids de la jambe permet de se remettre debout sans se servir de ses mains. On peut aussi terminer la chute arrière en basculant la jambe complètement derrière soi, jusqu'à reprendre contact avec le sol derrière la tête avec son pied et revenir debout grâce à l'élan. A tout moment on garde les yeux ouverts et on regarde ce qui se passe autour de soi, comme pour tout autre déplacement. Cela peut paraître compliqué mais avec de la pratique c'est très simple et cela devient très vite une "seconde nature". En fait en Aikido on passe sa vie à tomber. Tomber n'est pas perçu comme un risque ou une défaite, c'est juste un déplacement. Mon professeur disait même que "celui qui chute est plus fort que son partenaire qui provoque la chute car il s'éloigne du danger volontairement". C'est à la porté de tout le monde, nul besoin d'être un Ninja. C'est bien beau tout cela mais est-ce utile dans la vie courante et en particulier dans la pratique de la roue ? Je dirais que dans la vie courante j'ai évité de très nombreuses fois de me blesser grâce à ces chutes qui sont vraiment une seconde nature pour moi (même si je suis beaucoup plus lourd qu'à 20 ans et beaucoup moins souple). Je pense en particulier à une fois ou j'ai très bêtement essayé de tuer un insecte au plafond en équilibre instable sur un tabouret et en "déplaçant mon centre de gravité en dehors de mon polygone de sustentation", je suis tombé à la renverse vers l'arrière et j'aurais très facilement pu me tuer sur le carrelage de la cuisine ou rester tétraplégique. J'ai par réflexe été chercher le sol avec un pied et esquissé une chute arrière. En fait cela a été tellement vite que je ne suis pas sûr de ce que j'ai fait exactement. Ce qui est certain c'est que je ne me suis fait strictement aucun mal.. Je ne conseille à personne d'essayer et il est inutile de me demander une démonstration. J'ai quand même eu beaucoup de chance cette fois ci. C'était un de ces carrefours décisifs de la vie et un avertissement sans frais. Maintenant lorsque je monte sur le tabouret de la cuisine pour tuer un insecte au plafond je porte un casque... Bien sûr je plaisante En ce qui concerne la roue, je suis beaucoup tombé au début, d'autant plus volontiers qu'une chute avant à très faible vitesse est une situation très proche d'une chute lors de la pratique de l'Aikido. Cela ne m'a jamais fait peur et je n'ai jamais hésité à la provoquer dans le doute, plutôt que d'essayer de me rattraper lorsque je me sentais partir mal sur la roue. Je ne me suis jamais fait plus mal que quelques éraflures sur les bras, dans le pire des cas. En roue on est à seulement quelques centimètres du sol.A très faible vitesse on peut tout simplement "sauter" et atterrir sur ses pieds en "abandonnant le vaisseau". Le problème est qu'avec un peu plus de vitesse l'élan rend difficile de rester debout. La chute est alors nécessaire pour dissiper l'énergie cinétique sans se faire mal. Cela reste vrai pour des vitesses raisonnables. Ma roue est bridée à 25Km/h et cela me convient très bien. Il ne faut pas oublier que l'énergie cinétique croit avec le carré de la vitesse. Il faut aussi relativiser et ne pas oublier qu'un sprinter qui courre le 100m en 15 secondes courre à 24 Km/h. On reste dans des allures atteignables naturellement, sans aucun moyen mécanique. A allure modérée les chutes peuvent se gérer. Il y a encore deux semaines je me promenais sur un trottoir en cours de réalisation le long de la seine. Je n'ai pas vu à un moment que le trottoir n'existait plus et ma roue est partie en vrille sur un sol totalement infernal. Dès que j'ai senti venir la chute j'ai sauté vers l'avant sur mes pieds et enchainé une chute avant. J'étais en manches courtes et je ne me suis même pas fait une éraflure sur les bras, ce qui n'est pas habituel dans cette situation. Je pense en réalité que le plus grand risque consiste à essayer d'éviter la chute par tous les moyens, par peur de tomber. On peut se blesser gravement de cette manière même en perdant l'équilibre bêtement en marchant sur un trottoir. Je rejoint cependant @Brome. Ces techniques nécessitent un véritable entrainement dans un Dojo. Je ne peux que te conseiller chaleureusement de t'inscrire dans un cours d'Aikido. Tu verras que cela apporte beaucoup plus que la simple maitrise des chutes. C'est une pratique qui m'a servi toute ma vie. Je rejoint aussi @Olbom dans son analyse. La prudence consiste avant tout à éviter de se mettre en situation de risquer de tomber. Je suis complètement paranoïaque par rapport à ce qui se passe autour de moi et j'anticipe le pire tout le temps. Personnellement j'ai BEAUCOUP plus peur pour les autres que pour moi (enfants, personnes âgées souvent terrorisées à notre approche etc...)

Par precaution il vaudrait peut-être mieux faire rajouter "monocycle electrique". je crains qu'en l'état l'assureur dispose d'un boulevard pour refuser la prise en charge en cas de sinistre...

Là tu parles du comportement des roues en général

Tu as absolument raison. C'est pourquoi l'arrêt automatique ne pourrait se faire que progressivement. Sur 1 à 2 mètres en fonction de la vitesse, par exemple. Pour le capteur, il me semble possible de l'incorporer dans les pédales pour qu'il soit sans entretien. Je pense par exemple à une plaque se trouvant sous la plaque en contact avec la semelle, avec des picots traversant la plaque supérieure et dépassant légèrement, avec un capteur de pression en dessous. Un capteur de proximité radio me semble délicat, en raison de la nécessité d'une source d'énergie dans le transmetteur et le risque de brouillage radio (c'est du vécu en ce qui me concerne sur mon ancien Espace4). Il est certain que ce système ne serait pas adapté à du freestyle mais il serait très facile de le désactiver ponctuellement si nécessaire par l'application. En fait je ne comprend pas pourquoi cela n'a pas déjà été fait...

C'est la principale raison pour laquelle je viens de souscrire une assurance RC chez Essencial pour ma 9E+.

Je ne pense pas non plus qu'il faille enterrer cette marque. Il ne faut pas non plus oublier ce que toutes les roues des autres constructeurs lui doivent. A mon avis Solowheel finira comme Segway, c'est à dire rachetée par l'une d'entre elles. Ce n'est pas forcément une mauvaise chose, c'est juste dans la nature de ce type d'industries...

Je pense qu'il serait possible de détecter la présence du pilote, dans le but de couper la roue lorsqu'il n'est plus là. J'ai une fois trop sollicité la roue en voulant freiner trop sec presque à l'arrêt. Je me suis retrouvé sur les fesses et la roue a continué toute seule bien droite sur quelques mètres, avant de se faire arrêter par un kiosque à journaux. Le risque de provoquer un accident n'est pas négligeable dans ces conditions et une fonction d'arrêt automatique serait aussi bienvenue que les "stop ski" sur nos planches. Je vois à priori un moyen simple à base de capteurs sur les deux pédale (piezo électrique, optique...). Il faudrait bien sûr tenir compte des micro coupures liées au trottoirs, pavés... mais je pense qu'en l'absence de présence sur les deux pédales pendant plus d'une seconde, on peut considérer le pilote comme perdu et arrêter le vaisseau fantôme. Il y a bien sûr la solution de la sangle de retenue que l'on tient à la main mais elle ne me convient pas trop pour deux raisons : - Elle grève l'autonomie de la partie supérieure du corps, de manière asymétrique de surcroit. - En cas de chute je pense qu'elle peut s’avérer dangereuse. Je peux gérer une chute en cas de perte de contrôle à vitesse raisonnable, cela m'arrive encore parfois, mais je ne m'en crois pas capable en essayant en même temps de retenir la roue.