jbwheel

@Gotway France : le topic parle de la MCM4 V1 (et pas de la V2), je suis preneur d'info concernant cette roue. Mais concernant le test du site gotway-franche, j'ai quelques questions et voici mon retour puisque c'est demandé : " expertise d'un vendeur multimarque objectif " mais il n'y a que des roues gotway ... sur le site gotway-france.com, "laboratoire indépendant" de qui / quoi ? au titre de votre expertise ? ça paraît difficile " essai de vitesse simulant ", c'est un essai ou de la simulation ? et est ce qu'il s'agit d'une vitesse réelle ou de la vitesse indiquée par l'application gotway ? 4 bips ont lieu 6 km/h avant le tilt, mais à 20% de batterie le tilt est à 25km/h donc 4 bips apparaissent à 19km/h ? donc avant les 2 bips de 20 km/h et 3 bips à 22 km/h ? ou alors ces bips sont aussi décalés ? et à 20%, il y a aussi "3 bips pour 2s" à 18km/h, cad ? c'est pas très français. ça fait beaucoup d'incohérences / questions en peu de ligne et le reste en soulève aussi. Publier des tests similaires pour les autres roues n'est pas suffisant pour un labo, ni faire une "analyse des résultats uniques" ( résultat unique = essai fait une seule fois ? en tout cas c'est bien unique comme type d'analyse...) mais bien des procédures et des tests identiques (pas juste similaires) pour toutes les roues. Ici, on peut parler de "procédure unique " de test. En résumé, encore quelques efforts sur la comm. et de la relecture.

MCM4 bloquée : 1900W mesurés en pic , par contre je ne sais pas encore si c'est une 340Wh ou une 680Wh... https://www.youtube.com/watch?v=DkDToFNlJJo&feature=player_embedded

Sauf que c'est du Li-ion et pas du Li-po... et ma remarque sur x2-3 se rapportait uniquement au LiFePO4. Pourquoi me donner un lien vers du LiPo alors que j'ai donné celui qui fait le test de la plupart des li-ion 18650 ? Gotway utilise notamment des NCR18650PF. Vas sur http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650comparator.php , en prenant orbit 18650PD, coche 10A et tu auras une courbe de décharge a priori proche des NCR18650PF (mais probablement meilleure) où la tension s'écroule rapidement ... lien doc panasonic : http://www.rc-electronic.com/downloads/pdf/infos/datasheet_LiIo_Panasonic.pdf correction : orbtronic18650PD=panasonic18650PF Par contre, je me suis trompé d'un facteur 2. Dans une 340Wh il y a deux pack de 170Wh en parallèle, ça fait donc 4 x 5A donc 1200W exploitables pendant une trentaine de minute et si la batterie n'est pas allé au delà auparavant. Les 1500W nominal / en continu ne sont donc dispos qu'au début quand la batterie est chargée à fond. Et tout ca, c'est quand la batterie est neuve bien etendu.

Question de limite techno et de dispo de batterie li-ion : très peu sont capables de délivrer 10A en continu et ce sera pendant un temps court de toute façon / uniquement sur les premiers km. Il faut plutôt compter une trentaine de minutes à 2x5A soit 600W ou 750W (version 850Wh). Ce qui veut dire que la capacité de batterie (en li-ion, pas en Li-Po ou LiFePO4 où l'intensité Max est multipliée par au moins 2 - 3) limite la puissance, ce n'est pas qu'une question de taille du réservoir d'essence comme sur une voiture, il faut choisir la plus grosse capacité si on veut les watt. http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650Summary%20UK.html, ça change un peu si le seuil de coupure est à 55V (3,4V / cellule) ou 51V (3,2V / cellule) pour des batteries chargées à 4,2V / 67,2V.

Aucune idée vu les valeurs retournées ... en plus la conso électrique c'est pas forcément des watt efficaces, à faible régime c'est beaucoup de chaleur, l'efficacité vient avec les tours.

En regardant les vidéos, j'ai quand même une question... ou sont les femmes ?

Roue à induction directe = moteur brushless sans démultiplicateur. Contrairement aux skates par exemple qui atteigne 35km/h avec 350W ou certaines roues rockwheel ou IPS. Et le brushless est forcément à induction puisqu'il n'y a pas contact avec des balais

J'ai fait quelques recherches entre temps. On se pose la question de l'exactitude des données avec Mich sur euc forum... le delta de chute de tension n'est pas cohérent avec la puissance quand on regarde les courbes de décharges des cellules (NCR18650PF notamment) + valeurs prises en pic et non pas en regime stabilisé. Et j'ai pas vraiment envie de maintenir la roue dans cet état qui n'est pas vraiment nominal (effort statique avec bcp de chaleur dégagée du au faible rendement), bref il faut voir c'est fiable sur des mesures moins extrêmes prises sur de plus longues durées.

Moteur en nominal à 1500W ne signifie pas une roue au même niveau. A Moins de passer sur du LiFePO4, 2x 340Wh sortent aujourd'hui difficilement en continu 1200W (20A, et 5-6 V de chute de tension)... Avec 170Wh de plus, on arrive tout juste aux 25A nécessaires avec des batteries toutes neuves.

Elle compense le déséquilibre. Si tu l'attrappes comme il faut elle ne bougera pas. Tu peux simuler la marche avant, la marche arrière, le point d'équilibre en penchant plus ou moins dans un sens ou l'autre. Sur la MCM4 tu peux voir les differents bip / la coupure en fonction du km/h. Par contre si tu laisses le tiltback, des que la MCM4 y arrive, elle part à fond les ballons jusqu'à couper (en l'air, pas en vrai !). Ca permet aussi de voir si l'ensemble est bien équilibré ou s'il faudrait ajouter des plombs :)

wheelmetrics ne fonctionne pas avec la MCM4, il faut utiliser cette appli :

Merci Mich (euc forum) https://github.com/bergmannm/GotwayEUC/releases En poussant un mur la MCM4 680Wh dépasse les 2900W, et 2600W le temps de prendre la photo. À ne pas confondre avec des W de travail (il faudrait mettre une balance contre le mur), car il s'agit de conso électrique en statique, lorsque la roue a un mauvais rendement. Sinon 0.01V de différence avec un voltmètre lambda. La tension a chuté de plus de 2V pendant l'effort (45% de batterie).

Merci au carénage ajusté de la MCM4 qui se coince entre les montants de la poussette et entre tout juste en hauteur. La longe est là en backup, la roue repose sur les tiges horizontales. Ça n'a pas bougé, même en passant sur les pavés...

Qui a eu l'impression l'espace d'un 1/4 de seconde que c'était un solowheel ? Le mot vient juste derrière newheel et la photo bien plus présente ne laisse aucun doute. Un MCM / IPS est aussi sinon plus trompeur. Et ça vient sur une page newheel, avec un bandeau newheel "révolution" à côté d'autres newheel... Ce n'est pas de la contrefaçon et au mieux solowheel obtient le retrait de la mention et une indemnité. Par ailleurs, pourquoi ne pas interdire les marques qui n'ont pas montré qu'elles ne violaient pas les brevets solowheel ? cela a quand même l'air plus flagrant... Et ce que tu ajoutes avec le KS14B est plus que surprenant, assimiles-tu la qualité du matériel à celle du revendeur ? En quoi c'est moins bon quand on n'en connaît rien ? surtout que le LiFePO4 a des avantages objectifs tout comme le lipo en avait. Pinwheel fait de bonnes roues peu chères en 350W et 450W grace à une batterie LiPo capable de sortir 17 ampères d'après eux (soit du 6C, possible vu la techno). La T2 commence à faire parler d'elle et Pinwheel propose de customiser (batterie, Vmax) la roue pour l'OEM. Si Pinwheel a proposé à newheel un T1 customisé (moteur de 450W, vitesse réduite pour plus de sécurité / fiabilité / durabilité ?, voir mes posts sur l'ancien forum), le newheel F1 peut très bien être une configuration propre à Newheel qui peut revendiquer une originalité française quand Pinwheel propose le T1F (25km/h, 450W) version plus avec Bluetooth et le T1C (18km/h, 350W). Et j'ajoute en guise de conclusion que je n'ai aucun intérêt autre que la promotion de la liberté de choix en connaissance de cause + ma liberté de rouler (donc la sécurité de tous avant tout => le LiFePO4 est une obsession chez moi). http://forum.electricunicycle.org/topic/2300-pinwheel-t2-recruit-global-area-agent/ http://www.pinwheelonline.com/ extrait d'un de mes posts : En guise de conclusion du débat Pinwheel - Newheel : La jante du Newheel F1 est marquée "TOP JOY PINWHEEL T1F - 14 PRO" n°A14AMK1502001525. Le T1F de Pinwheel ... a un moteur de 450W et une Vmax de 25km/h. Si j'ai pu faire des pointes à plus de 20km/h ... ce n'est pas une vitesse que j'atteins quand je le souhaite. Le Newheel semble donc bien être une conception originale d'une roue de 450W avec une carte de contrôle de 350W (18km/h) et le même boitier batterie (je ne m'avancerais pas sur le contenu du boitier batterie, a priori du Li-Po ...).

Pour le lithium-ion (c'est meilleur pour le LiFePO4) et d'après "battery university", 500 cycles si tu charges à 4,2V par unité (67,2V si 16 unités), 1000 si tu charges à 4,1V (65,6V) d'où ma remarque sur le chargé complètement à chaque fois. Avec des cellules particulièrement performantes, tu peux faire mieux mais c'est déjà un bon ordre d'idée. Mais surtout c'est un phénomène continu à 250 cycles tu peux déjà avoir perdu entre 15 et 25% de capacité et ça diminue en permanence (même sans cycler, à cause de l'oxydation...). Mais au bout d'un certain temps ça se voit, car la puissance dispo diminue aussi avec la capacité d'ou une vitesse moins élevée, jusqu'à l'extinction ? @mtok, si tu étais plus bricoleur, ça serait belle opportunité de conversion au LiFePO4, surtout que ton besoin c'est de faire des bornes et de cycler ta batterie visiblement... on peut lancer un projet en open sur le forum si d'autres sont intéressés, j'ai déjà commencé à étudier la question.

C'est sujet au faceplant ?

Ou au moment où on parle de lui et de ses produits... du coup j'en ai rajouté une couche :-)

Bel engagement, grand merci !

Je comprends mieux les différences de point de vues... j'étais sur monocycle-electrique.com et pas newheel.fr (mais la même boîte) S340 à 749€, mentions explicites dans les caractéristiques comme étant inspiré du segway et du solowheel mais avec des specs plus rapide et plus d'autonomie donc même pas de l'OEM. Différence avec newheel.fr de 200€ et peut être 1 an de garantie au lieu de 2 ans (batterie différente ?) Ca mérite d'y prêter attention, encore plus si c'est du LiFePO4 (solution abandonnée par solowheel, retenue par uniwheel) vu le peu de sources. Je signale au passage que c'est aussi le seul vendeur FR à proposer une roue avec du Li-Polymer

La photo enorme d'une roue verte marquée NEWHEEL à la place d'une rouge marquée SOLOWHEEL, je ne vois pas trop où est la contrefaçon et ça ne trompe pas grand monde. L'utilisation du nom sur leur site web "newheel solowheel" c'est autre chose. cela suppose que le solowheel serait rentré dans les noms d'usage courant comme frigidaire ou karcher... mais ça n'entraine pas la destruction de la marchandise @raff01 : Pour la rue Montgallet, j'ai d'autres exemples plus récents qui ont été signalés à la DGCCRF et de qui j'ai une réponse. Les vendeurs ont leur site que tu ne sembles pas connaitre mais qu'ils ont eu l'intelligence de faire faire par des pros. Mais en face certains sont capables de t'insulter en chinois et d'autres idiotie comme changer le prix sur la facture quand tu demandes à avoir le prix en face de chaque article... tout comme sortir des prix differents d'une pub ou du site internet, et de l'OEM lambda quand c'est une marque qui est citée, mais c'est pas vraiment le sujet.

Ça dépend de comment tu tournes. Quand je tourne à vitesse élevée, je mets davantage de poids sur le pieds de l'intérieur du virage, et je plie plus les jambes. ca penche la roue sans forcément obliger à pencher autant le reste du corps et le centre de gravité est abaissé. Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk

Puisqu'il y a pas mal d'informaticiens ici, je vais mentionner Surcouf qui est arrivé dans les années 90 comme corsaire de l'informatique (page jaune et noir dans le 1er numéro de PC Direct, ma jeunesse...), il vendait dans une cave à Nation, un vrai souk à des prix imbattables. Déménagement à Daumesnil, super service etc. il se fait pirater par les chinois à côté qui font pour certains de la vente liée, du refus de vente, pas de facture, parlent pas le francais etc. Bref, qui le consommateur a-t-il choisi ? Surcouf a disparu, petits chinois sont devenus grands pour certains. La super FNAC a frisé la correctionnelle (et cherche son modèle) et Pixmania est en redressement. Je ne parlerais pas du service client du corsaire des télécoms à ses débuts et de ce qu'il a fait pour le consommateur depuis. Tu as jugé à la place d'un juge, sans preuves et sur des on dit, mais tu as aussi et surtout retiré une tribune aux acheteurs de ce magasin. Un acheteur sait lire de la pub mais sait lire aussi des commentaires négatifs et notamment sur des vendeurs francais ou chinois par correspondance pour lesquels il n'y a vraiment aucun recours pour le coup. Donc kifkif, la seule différence c'est que newheel est à Paris avec une boutique, et c'est sur que c'est problématique pour certains... Après, on peut aussi faire une tribune sans eux mais la sanction a été un peu rapide je trouve.

C'est ballot qu'ils ne sachent pas communiquer. pour répondre à Raff 01 puisque le topic est effacé : pinwheel à 400€, "solowheel" à 750€ et gotway moins cher que chez eroue. Il y a clairement des conflits d'intérêts ! Je pense que certains ici ne savent pas comment fonctionnent le commerce avec les chinois. Et souvent l'importateur local ou officiel n'arrive pas à faire respecter l'accord qu'ils ont avec leur fournisseur pour couper la livraison au vendeur "non officiel"... Je rappellerais quand même qu'en France pour les aspects légaux et les promesses non tenues aux consommateurs et les plaintes, il y'a le site de la DGCCRF. Newheel ne fait pas exception... et ils sont toujours là. Pour moi ils comblent le trou entre les vendeurs "exemplaires" (et +chers mais qui ne disent pas tout non plus sur les perfs) et l'import direct. Mon seul grand regret est que je n'ai pas eu la réponse pour le LiFePO4...

Souviens toi de ta première voiture... c'est plus ou moins l'approche que j'ai adopté pour savoir comment ça aller s'intégrer dans mon quotidien (boulot, course, déplacement), les contraintes (portage de la roue, rangement, besoin de trolley...) sans compter les casses liees aux chutes et l'abandon éventuel de la discipline pour du eskate, etrot ou autre. ce qui n'est pas une raison pour choisir n'importe quoi : je recommenderais la newheel à 400€ (450W, 180Wh en li-polymer ça change tout et permet de toucher les 20km/h de temps en temps). j'ai fait plus de 750km dessus et comme première roue c'est top. je gagne 2 à 5 min avec la MCM4 sur 6km et plus de confort / sérénité mais pour un prix x2 et 4kg de plus, et qui se range tout de même dans la poussette. Il faut une base pour choisir en connaissance de cause... J'ajouterais, une bonne roue en occasion selon les opportunités, le vendeur et le kilométrage, ca peut etre aussi très bien !

15000/25=600 cycles. si tu as chargé à fond à chaque fois tu commences à toucher la limite de fin de vie pour du li-ion... http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries