jodyl06

à l’instant, Techos78 a dit :

Bien que ce sujet ne me passionne pas, j'ai creusé un peu du côté des bms pour prendre connaissance des spécifications les plus classiques.

Donc chaque groupe de cellules est contrôlé par un régulateur qui gère l'équilibrage, la détection de surcharge, la détection de sous-tension. Ces tensions sont très précises, car le composant intègre une référence de tension compensée en température. Les seuils sont les suivants :

1 -- tension d'équilibrage : 4,18 V  +/- 0,03 V

2 -- tension de surcharge : 4,30 V  +/- 0,05 V

3 -- tension de sous-charge : 2,40 V  +/- 0,08 V

Le débat actuel concerne la tension d'équilibrage, c'est à dire la valeur pour laquelle le courant ne charge plus les cellules, mais est dérivé vers un composant externe.

Vous l'aurez compris, il faut que le chargeur fournisse une tension supérieure à 4,18 V * 16 = 66,88 Volts  , ce qui est vrai puisque les chargeurs délivrent entre 67.1 V et 67.3 V.

Mais, avec une diode, il faut   66,88 V + 0,6 V = 67,48 V   minimum.  On ne les a pas, il manque 200 ou 300 mV donc un ou plusieurs éléments ne seront pas chargés au max.

Cela confirme les observations de Guillaume... Est-ce que c'est hyper grave ?... Je n'en ai aucune idée.

Sa c'est de l'info merci @Techos78

il y a 50 minutes, chploup61 a dit :

Ou sinon, une limite de vitesse qui deviendrait débridable en fonction du kilométrage de la roue ?

- 25km/h jusqu'à 100km

- 30km/h jusqu'à 500km

- 35km/h à partir de 1000km

- etc... (kilométrages et vitesses au doigt mouillé, je n'en suis qu'à 100km... 30km/h me semblent déjà un maxi raisonnable pour ma propre sécurité, même si dans certaines lignes droites je pousserai bien un peu + )

Bon après il y aura toujours le problème des roues d'occasion vendues à des débutants, et des pratiquants expérimentés qui seront obligés de se trainer pendant quelques kilomètres quand ils s’achèteront une nouvelle roue, mais le compromis me semble acceptable pour sécuriser un peu la pratique en adaptant les vitesses à l'expérience...

Est ce que quand tu viens d'avoir ton permis on te bride ta voiture ?

Il faudrai dans ce cas la faire comme pour la moto un permis en fonction de la catégorie.

il y a 14 minutes, Techos78 a dit :

Il y a 5 semaines, quand U360 a proposé la sécurisation du port de charge Gotway, j'ai posé les questions suivantes :

Mon opinion est claire, en gras ci-dessus. 

 

Et la réponse a été :

Donc u360 évite soigneusement de parler de diode, mais on sait que le "truc" est branché au niveau des fils de charge.

 

D'abord, maintenant que l'on sait que c'est une simple diode silicium, on peut évacuer rapidement toute comparaison avec le Charge Doctor qui, lui, comporte un MosFET de puissance, qui ne présente pas de seuil de tension, contrairement à la diode (environ 600mV).

Pour savoir si on peut s'autoriser un tel décalage (très variable en température), c'est excessivement simple : il suffit de le calculer, ce que n'importe quel concepteur électronicien sait faire.

Le problème principal est de savoir dans quelle mesure la tension du chargeur dépasse la tension cumulée des 16 groupes de cellules en série, chaque groupe ayant son propre régulateur shunt.

Guillaume parle de "débordement", de "vase communicant", et j'approuve pleinement cette façon de présenter simplement les choses.

Une solution simple consiste à saisir le schéma sous P-SPICE, puis lancer une simulation Monte-Carlo (chaque tolérance tirée au hasard), et une simulation Worst-Case (le cas pire, en + et en -), le tout en température. On en tire une répartition gaussienne qui définit précisément les marges fonctionnelles dans tous les cas. Changer un schéma sans procéder à ce genre d'analyse est un authentique travail de charlatan.

Les derniers travaux de @Gotway France sont pertinents et, à mon avis, conduisent à déconseiller formellement l'ajout de cette diode.

Merci je savais qu'on pouvait compter sur toi pour un éclaircissement. J'ai hate de voir la réponse d' @Urban360

à l’instant, 0rsa a dit :

Je plussoie.

Je n'enlèverai pas à Urban qu'ils soient passionnés. Maintenant, est-ce à un revendeur en fin de chaîne de proposer une modification du produit ? Est-ce que le constructeur Gotway est au courant de cette modification ? Confirme-t-il l'aspect sécuritaire de la démarche ? La roue peut-elle toujours être certifié CE après cette modification effectuée par un revendeur, a-t-il les compétences légales nécessaires pour le faire ? Doit-elle passer un test complémentaire pour bénéficier de cette norme CE ?

Tres tres tres bonne remarque

à l’instant, Mingyar a dit :

Peut-être les choses ont-elles évolué depuis, mais le 2 avril 2016, le patron de Gotway était intervenu sur Wechat, suite aux questions sur le fait Que U360 (Vincent Bourdeau) se mettait à vendre du GW :

A mon avis pour l'exclusivité il doit juste un malentendu entre les deux et pense tous les deux avoir raison.

et pour la diode je ne c'est pas.

Merci @KF2002 et @Ludow je ne suis pas tout seul à avoir une gotway qui se bride.

Certe @Gotway France et @Urban360 ce font la guerre mais ce n'est pas la peine de dire des foutaises svp.

Moi j'adore ces deux boutiques et je suis tres deçu de ce qui se passe en ce moment sa me déçois.

Maintenant moi ce que je veux savoir est ce que cette foutu diode et le charge docteur sont il un probleme pour la roue ?

Peux etre que nos amis @Techos78 et @hobby16 pourrons donner leur avis sur cette diode svp .

à l’instant, raff01 a dit :

Ce n'est pas le souvenir que j'en ai. sur ma MCM4 par exemple il me semble que la roue se bridait surtout en fin de batterie, mais alors vraiment en fin...

Moi sur mon acm du mois de novembre des 40 pour cent de batterie restante je commence à etre bridé. Avec les bip et le tilt back qui descend.

il y a 55 minutes, raff01 a dit :

Ah ça ! entièrement d'accord. plus la charge diminue, plus le voltage diminue. une tension de 59V ne pourra pas forcément tenir en cas de grosse solicitation alors qu'on est à plus de 30 km/h, et ça @Kingsong France semble l'avoir compris avec les derniers firmware qui brident la vitesse en dessous de 40% de batterie...

Mais bon Gotway doit être bien trop content de voir ses fanboys spambots humains avec leur "gotway the power" un peu partout...C'est navrant de persister dans l'erreur alors que les roues Gotway pourraient être parfaite. Il suffirait de décider d'investir un tout petit peu moins sur la puissance moteur et un peu plus sur l'electronique.

Si on n'enlève pas les bips et le tilt back la roue se bride au fur et à mesure que la batterie baisse. Donc c'est le cas sur les roues gotway. Ne racontez pas n'importe quoi non plus svp.

à l’instant, Lesly95 a dit :

On dirait que la sécurité est un point très sencible chez eroue !

En résumé ils sont capable de me vendre en priorité plutôt qu'une Inmotion vendue sécurisée, une e-roue dangereuse et de me dire ici quand je vais voir le voisin pour la securiser qu'elle est plus dangereuse qu'avant !

J'en conclu que urban360 ou gotway360 est très malin (vrai ou pas que la sécurisation fonctionne) car tout le monde s'aperçoit, qu'il y a de base un réel problème et danger avec toutes les gotway qui ont et continuent d'être vendues.

Que l'on soit bien d'accord il s'agit de sécurisé le port de charge pas la roue.Et je connais beaucoup de gens qui roule en gotway et jamais entendu de probleme de port de charge est ce vraiment neccessaire ?

à l’instant, Yann93 a dit :

Question d'un profane: quand la roue se coupe en fait elle se bloque?!


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk Pro

Non le moteur donne tout ce qu'il a. Mais il s'essoufle et fini par décrocher on se retrouve donc en roue libre.

Il y a 6 heures, Urban360 a dit :

Bien joué @jodyl06 . Envois nous un email quand tu souhaites passer pour sécuriser ta GotWay. 

@nicolas2k ci-dessous mesures Voltage du chargeur GotWay avec et sans diode (0,4V d'écart uniquement).

GotWay Chine a reconnu officiellement ce problème de courant en sortie de port, et compte le corriger pour 2017. Pour les GotWay achetées en 2014-2016, notre solution fonctionne et n'empêche pas le rééquilibrage en fin de charge.

 

Merci je vous contacterai.

il y a 20 minutes, feelfree a dit :

Le dernier possesseur d'Acm que j'ai croisé avait son tiltback réglé à 49km/h et pensais rouler en toute sécurité,   intéressant non ?

Je persiste à dire qu'en l'état l'application officielle gotway est beaucoup plus dangereuse qu'une diode mal montée.

Laisser la possibilité à n'importe utilisateur d'aller s' éclater sur le goudron à près de 50 km/h parce qu'une roue coupe soudainement c'est se soucier assez peu de la sécurité ... 

D'une je ne sais pas comment il a réussi a regler le tilt back sur 49 car c'est impossible le reglage max est 48.

Ensuite j'imagine qui ne lis pas la documentation et qu'il ne c'est pas renseigné avant d'acheter car c'est précissé 35 km/h maximun. Donc depasser 35 est de l'inconscience.

De toute façon il y a aura toujours un gugus pour toucher les limites comme au ski ceux qui font du hors piste ou en voiture qui vont un shouilla trop vite dans un virage, ou dans une tesla croire que le pilote auto fait tout et lire un livre etc. A chacun de prendre ces responsabilités.

il y a 44 minutes, feelfree a dit :

C'est ça et quand les infos sur l'utilisation des alarmes et du tiltback  sont absentes des notices d'utilisation ça donne de bons résultats :

https://forum.urban360.com/index.php?/topic/1994-une-semaine-avec-ma-msuper-3/#comment-29335

 

J espere qu'il va se retablir vite. Mais il était inconscient d'avoir tout enlever. Le tilt back chez gotway est très bien et évite ce genre de mésaventure. Et à la vitesse ou il allait il devait etre depuis longtemps au bip continue qui lui n'est pas desactivable. Il est juste inconscient. Pour avoir acheté mon acm le mois dernier. C'est marqué dans la notice ces histoires de bip et aussi c'est precissé que la desactivation est déconseillé je pourrai vous la photocopié si vous voulez.

il y a 19 minutes, raff01 a dit :

Avec un raisonnement comme ça on aura rien de bon à l'arrivée. Pourquoi crois tu qu'on bride les scooters 50cc et qu'il est interdit de les modifier? un engin sans permis, qui de surcroit peut rouler sur le trottoir ne doit pas pouvoir aller à 50. Parceque justement pour 10 personnes raisonnables il y en aura toujours 1 connard qui voudra faire ce qu'il veut justement et provoquera un accident qui pénalisera les 10 autres personnes.

C'est juste du bon sens

Mais je suis bien d'accord avec toi c'est pour cela que j'ai fait un post sur des propositions de lois. Mais il ne faut pas déresponsabiliser les gens comme meme. Les Porsche ou autre roule bien plus vite que la limite de vitesse autorisée sur route et elles sont autorisées.

@Urban360 merci egalement pour ces précissions. Maintenant je ne sais plus qui croire.

à l’instant, Urban360 a dit :

Bonjour à tous, pour fixer quelques points :

1 : Le réseau GotWay360 (Urban360 Paris + Urban360 Barcelone) est distributeur officiel de toute la gamme GotWay en direct de GotWay KEBYE Chine. Aucun pays du monde n'a d'exclu GotWay. Si Eroue (loisirs innov) persiste à démentir ce fait, nous tenons à votre disposition nos factures d'achat, libellées par GotWay KEBYE à l'intention d'URBAN360, 2 rue du Cygne, 75001 Paris, France.

2 : Urban360 (Vintive) a capitalisé sur une expertise de 8 ans d'import d'engins électriques. Importateur Mach1 / Myway-Inokim / Egret / Solowheel. Nous connaissons parfaitement les batteries Lithium, ce qui ne semble être le cas de nos confrères de chez Eroue qui prétendent que charger une batterie à 99% dégraderai sa durée de vie.

3 : Nous sommes fiers d'avoir permis à GotWay Chine de résoudre un problème de sécurité vieux de 2 ans, dont aucun distributeur ne s'était préoccupé avant nous.

Pour les explications techniques:

A : La photo montrée n'est pas conforme aux soudures effectuées chez Urban360. Et bien évidemment nos diodes sont isolées par une double gaine thermorétractable. Pour preuve, la photo ci-après, le premier qui trouvera l'endroit de la diode gagnera 1 sécurisation gratuite   Les passionnés découvriront aussi que la Monster possède 2 ventilateurs de carte mère

B : Aucun danger côté recharge, nous diminuons le voltage du chargeur de -0.4V (et non -0.8V contrairement à ce qu'affirme la boutique Eroue). La plupart des batteries GotWay se chargeront à 100%. Certaines, avec des cellules à plus forte tension, se chargeront à 99%. Ajouter une diode au port de recharge, c'est équivalent à partir rouler en GotWay lorsque votre voyant de chargeur est repassé au vert depuis quelques minutes. Pour une charge complète à 100%, il faut attendre encore 1h ou 2h après le passage du voyant au vert. Débrancher le chargeur, même en cours de charge n'altère pas la batterie.

C : Le plus important : sécuriser son port de charge, c'est éviter d'avoir à remplacer un BMS voir un doigt mouillé.

D : Le forfait à 59€ est un premier prix qui nous semble juste au regard du coût que la manipulation représente pour la société.

Bonne glisse à tous, et à bientôt pour tester de nouvelles machines toujours + fun !

J'ai trouvé

Il y a 2 heures, RolluS a dit :

La présence de 67V sur le port de charge, pièce nue sous tension, n'est pas conforme aux normes (exemple NF C 15-100, NF EN 60745-1, voir d'autres qui s'appliqueraient mieux) et avec une batterie de plus de 640Wh, peut entraîner de grave brûlure, voir la mort si la roue est humide et que la boucle passe du doigt au pied, avec un courant s'établissant à plus de 10A sous 67V.

Donc en l'état, les produits importés par Gotway France ou Urban360 BeneluxIbériqueMagique ne sont pas conformes à la directive CE (attention à votre responsabilité pénale lors de l'autocertification).

Urban 360 a essayé une mise en conformité, on ne peut plus s'électriser ni provoquer un court-circuit externe endommageant la batterie pouvant aller jusqu'à l'incendie et l'explosion de celle-ci (bon, on peut s'en affranchir en conseillant de ne pas rouler sous la pluie ou de ne pas insérer d'objet métallique dans le port de charge).

Je ne commenterai pas la qualité et le prix de vente, et si la diode est non isolé et mal soudé, effectivement ca peut créer des problème. Je n'étais pas là lors de la pose, ca a très bien pu être rebricolé derrière...

Par contre, je vais corriger certains trucs sur le lithium ion, y'a encore et comme sur beaucoup de site, une bonne incompréhension et colportation de légende urbaine.

Je ne comprends plus rien à ces histoires de charge le charge docteur est dangereux ou pas ? Et la diode ?

Il y a 5 heures, feelfree a dit :

Ce qui met le plus en danger les utilisateurs de gotway c'est une application qui permet en deux clics de désactiver ou placer un tiltback au delà de la vitesse de coupure des roues et une information insuffisante sur le danger de rouler dans la zone des bips de puissance... on commence à voir des photos par ci par là qui devraient interpeller un distributeur soucieux de la sécurité de ses clients.

Au moins ils ne déresponsabilisent pas les gens. Les gens font se qu'ils veulent.

@Gotway Francela photo n'est pas passée

Le 11/12/2016 à 13:46, Gotway France a dit :

Bonjour @Mingyar et vous autres chers passionnés de la roue (non @Mingyar nous ne sommes pas troublés mais il est vrai un peu lassé d'avoir à expliquer les fourberies de scapin 360),

Comme vous le savez nous n'aimons pas trop chez Gotway France entretenir les débats contre productifs entre professionnels qui viennent parasiter les sympathiques échanges entre passionnés de la monoroue et qui desservent au final le monde de la monoroue (car ça aurait tendance à fatiguer certains utilisateurs ou futurs utilisateurs qui cherchent simplement à se marrer en amateurs de monoroues ou obtenir des informations sur les différents modèles de roues, et en plus ça prend du temps). Néanmoins quand on est interpellé par nos sympathiques amateurs de roues on essaye de répondre ;-) (un seul message précis sera rédigé de notre côté à ce sujet car nous ne souhaitons pas rentrer dans un échange interminable).

Alors pour faire court et précis, voici l'historique et la situation actuelle :

- Septembre 2014 : Gotway France obtient le contrat d'exclusivité sur la gamme Gotway en France.

- Février 2015 Gotway Chine propose un stock de Gotway MCM3 à prix bas aux distributeurs européens pour s'en débarrasser. Gotway France qui croit plus aux modèles MCM4 et ACM qu'aux anciens MCM3 décline cette sympathique proposition. C'est ici que la société vintive / futur créateur du store Urban 360 intervient dans la danse en proposant à Gotway Chine l'achat de MCM3 et de MCM4 pour une revente en ....... Espagne. Les produits sont donc acheminés en Espagne à Barcelone, puis se retrouvent en fait en France ...

- Mars-Avril 2015 Urban 360 ouvre ses portes et propose du Gotway MCM3 et du MCM4 "espagnols" en indiquant notamment sur son site internet et sur chaque produit Gotway la mention : "Espagne Benelux". C'est à ce moment que Gotway France s'entoure d'un avocat car la situation est assez fantasque (vendre des produit estampillés "Espagne Benelux" sur un site internet totalement en Français et dans une boutique à Paris c'est quand même étrange). De plus au risque de semer un peu le trouble dans l'esprit des clients mais pour faire son petit coup de com urban 360 renomment le MCM3 en Urban MCM4, action qui s'apparente peut-être à une tromperie sur marchandise car le MCM4 est un tout de même un tout autre produit que le MCM3 (il aurait été plus logique de le renommer Urban mcm3).

- Mai 2015 Gotway France part en Chine résigner son un nouveau contrat d'exclusivité (vidéo ci-dessous). Gotway Chine accorde à Gotway France l'exclusivité sur les produits MCM4, ACM, MSUPER3 et les nouveaux produits à venir. Il est convenu avec le patron de Gotway Chine que malgré les méthodes employées par Urban 360 pour se procurer ses premiers Gotway, il reste intéressant pour la marque de continuer à faire vivre son MCM3 et faire du volume sur la distribution du MCM3. La distribution du MCM3 et uniquement du MCM3 est donc accordée à Urban 360.

 

- Début Octobre 2016 Urban 360 explique à Gotway France qu'ils souhaitent devenir revendeur officiel Gotway France car les stratégies d'import des Gotway prennent beaucoup de temps. Un contrat leur est proposé après plusieurs échanges mais il ne leur convient finalement pas car ils veulent notamment conserver la partie sav Gotway en interne. Point de blocage car le sav est centralisé chez Gotway France pour l'ensemble des revendeurs français sans exception pour des raisons de responsabilité et de sécurité (comme c'est le cas d'ailleurs chez les autres importateurs).   

- Depuis Urban 360 fait des pieds et des mains pour se procurer des modèles Gotway et faire le buzz, en faisant par la même occasion de l'ombre à sa boutique rivale préférée Eroue. Urban 360 a par exemple importé ses produits Gotway Msuper 3 en passant par un revendeur allemand et en imposant à ses client des délais d'attente assez conséquents.

- Enfin concernant le Monster, Eroue n'a pas souhaité passer par l'étape prototype qui n'avait pas été très productive lors de la sortie de l'ACM (un algo pas fini sur un très bon modèle ça ne laisse pas des bonnes traces dans l'esprit des wheelers ou sur les forums). Gotway France a donc décidé d'importer les modèles finalisés qui arriveront quant à eux dans le réseau des revendeurs Gotway dans 10 jours (nous pensons que vous ne les verrez pas chez Urban360 avant quelques bonnes semaines).

En espérant avoir éclairci la situation, et à bientôt sur des sujets plus marrants ;-) !

 

@Boni7league voila les infos

Merci pour l'info.

Oui c'est celle que j'ai

J'arrive pas à trouver l'appli sur ios elle ne doit pas etre encore sortie

Très intéressant.

J'ai pas tout pigé désolé vous n'aimez pas les urban mcm4 ? Qui est d'ailleur la meme roue que la gotway mcm3.

J'ai choisi entre l'urban et la gotway que parce que sur le site d'eroue les infos était éronné car je préfère la couleur noir mais sur le site d'eroue il était marqué 500w alors que sur l'urban 800w c'est pour cela que mon choix c'est porté sur l'urban blanche. Et j'ai mis mon post ici car dans le fond c'est une gotway.