Lendo

Non au contraire, c'est un tunnel de 1700m en partie réservé aux véhicules "doux", genre vélo, etc. A partir de 12min25sec il y passe.

Il y a toujours une part de risque, mais si tu l'utilises avec parcimonie... ? Tu vois ce que je veux dire. J'ai vu ce tunnel dans les vidéos de Raven (il est en train de le rendre célèbre dans le monde entier je crois ?), c'est énorme ce truc. J'ai envie de venir a Lyon rien que pour ça ?

Oui c'est risqué, je ne suis pas sûr que le jeu en vale la chandelle. Si tu roules à 25 km/h tout le temps avec ce dispositif ça va, et du coup pas besoin de cette télécommande. Mais comme tu dis si un jour les flics te voient passer devant eux à 50 km/h, c'est visite au poste et expert assuré... Pour 1500€ c'est rentable pour eux ?

Petite màj (mais assez sensible) pour clarifier l'aspect sanction, bridage, etc.

Je viens de penser à quelque chose. S'il est prévu de donner aux propriétaires actuels de NVEI ayant une vitesse max supérieure à 25 km/h la possibilité de mettre en conformité leurs engins dans les 12 ou 36 mois suivant l'entrée en vigueur du décret, comme nous avons pu l'entendre de la part de certaines sources bien informées, cela ne devrait-il pas passer par un décret d'application? Or, nous ne disposons pas du décret d'application. L'espoir est là peut-être... Prenez-moi pour un dingue mais mon optimisme revient soudainement. Ça va le faire. EDIT: en plus je viens de me rendre compte que le texte de décret sur le site de l'UE est un "draft" du 6 mai... Franchement je sens que ça va bien se passer, j'en suis persuadé à fond la caisse.

Je crois comprendre maintenant ?

Nice! Par contre à la question 8, tu indiques que les trottinettes vendues avant l'application du décret devront être bridées pour être conforme au règlement. Cela me ravit car je me bats pour cela mais je ne trouve aucun source confirmant cela. Sinon j'ai répondu et je te remercie de consulter la communauté. J'espère que les gens ne répondront pas sous le coup de la colère et de la frustration.

Effectivement, y a-t-il un précédent qui puisse expliquer cette notion de vitesse limite par construction? En soi, si la construction de l'appareil est modifiée (maj firmware, modification du contrôleur, etc.) et impose une vitesse limite de 25km/h à l'engin, nous avons bien une limite de vitesse maximale de 25 km/h par construction, non? On ne parle pas de construction à l'achat ou post-achat. Selon le Larousse, la construction est définie comme Réaliser quelque chose, en assembler les diverses parties. Ma femme juriste, elle, me dit que "par construction" est par nature contraire à "par modification"... En gros il faut pas se retrouver en face de quelqu'un comme elle dans un tribunal.

Salut @Alexandre Divooo, oui je l'ai commandé et elle est en trajet vers l'Europe. Normalement je l'ai dans 1 à 2 semaines. Je suis (hyper) actif sur le post du forum dédié au nouveau décret, et j'ai même fait un post récapitulatif expliquant ce qu'il fallait attendre concernant la vitesse, ici: https://bit.ly/2PVCbsW En gros, une D5+ est totalement illégal sur la voie publique aujourd'hui, et le décret ne change rien: on restera illégal. La question aujourd'hui est de savoir si on pourra brider nos trottinettes à 25 km/h et devenir légal avec le nouveau décret, ou pas. Donc voilà la situation.

Décret Xiaomi M365, c'est comme ça qu'il faut l'appeler malheureusement... Il ne fait qu'encadrer l'utilisation des engins majoritairement en circulation ? Il faut se le dire, on est, utilisateurs d'engins conçus pour aller à plus de 25 km/h, la minorité de la minorité. Mais il ne faut pas perdre espoir, il faut communiquer pour défendre notre démarche et démontrer la valeur de notre engagement.

Je viens d'ajouter cette petite réflexion que je viens d'avoir à mon message précédent :

Pour ceux qui voudraient faire un peu "pression" pour que les NVEI allant à plus de 25 km/h ne soient plus considérés comme des engins motorisés non réceptionnés (merci @OlivierM pour la lecture) comme c'était le cas hier et comme c'est le cas aujourd'hui, qu'il devienne possible de les mettre en conformité grâce à un bridage logiciel volontaire, et si vous planifiez de contacter votre député / sénateur / représentant du gouvernement préféré à ce sujet, je vous propose tout de même quelques arguments que vous pouvez ajouter à votre message: - les NVEI conçus pour aller à plus de 25 km/h sont plus sécuritaires à cette vitesse de 25 km/h que les NVEI conçus pour une vitesse inférieure (meilleurs freins mécaniques, frein électronique plus efficient, bande roulante des pneus plus larges, etc.). - la vitesse de croisière des utilisateurs de NVEI allant à plus de 25 km/h est déjà en pratique autour des 25 km/h, même inférieure. - la plupart des utilisateurs qui ont acheté un NVEI allant à plus de 25 km/h l'ont fait pour des raisons totalement étrangères au seul besoin de vitesse (motif de sécurité, besoin de puissance / couple pour les personnes lourdes, besoin de puissance / couple en montées, besoin d'une autonomie plus importante, etc.) et que les NVEI allant à moins de 25 km/h max n'offrent pas. - il ne faut pas oublier que les propriétaires de NVEI permettant d'aller à plus de 25 km/h se sont eux aussi engagé dans une démarche écologique et de mobilité propre, silencieuse, et sereine. - il n'y a aucune raison de ne pas encourager la bonne foi et la bonne volonté des utilisateurs de NVEI qui souhaitent brider eux-mêmes leur engin. Pire, il est incohérent de vouloir d'interdire une personne ayant fait cette démarche sur la voie publique. - cette intolérance et interdiction visant les usagers de NVEI disposant d'une vitesse max >25 km/h mais qui souhaitent tout de même brider leur engin va irrémédiablement les pousser à reprendre leur véhicule polluant. - en conclusion, afin de permettre aux usagers de NVEI ayant une vitesse max supérieur à 25 km/h de brider leurs appareils, un délai de 3 ans pour mettre en conformité ces engins est sollicité, délai durant lequel ces usagers seraient autorisés sur la voie publique afin d'éviter qu'il ne reprennent leur véhicule polluant. Voilà! A vos arguments. En l'absence d'organisation sur laquelle on peut s'appuyer, ça a du sens qu'on envoie des messages individuellement sur les réseaux sociaux ou en privé mais ayant le même discours sur ce problème en particulier. Bien sûr, il ne faut pas hésiter à parler à la première personne (ex: "j'ai acheté un NVEI dans une démarche écologique...", etc.). Le truc c'est qu'il faut communiquer rapidement car si je comprend bien le décret sera finaliser très prochainement. Si, comme la fpmm le dit, le gouvernement pourrait planifier un délai pour se mettre en conformité, et brider nos engins, le but c'est de faire pression pour qu'il s'y tienne. Encore une fois, je pense sincèrement que le seul argument qui consiste à dire "c'était autorisé hier, ce n'est pas normal que ça ne le soit plus demain" ne sera pas entendu, car malheureusement incorrect. EDIT: je regarde quels députés se sont montrés ouverts aux NVEI par le passé, parce que si on sollicite des représentants qui se sont montrés hostiles à nos engins par le passé je pense qu'on ne fera que jeter un pavé dans la marre. Je tente aussi d'imaginer à quelle structure pro-NVEI et bien établie on pourrait envoyer un appel à l'aide et solliciter leur appui pour faire passer ce message positif et citoyen (à savoir autoriser le bridage volontaire de nos véhicules conçus pour aller à plus de 25 km/h). Je ne garantie aucun résultat sur cette enquête que je fais car je suis très limité dans mes connaissances et dans mon réseau, mais je reste motivé et ouvert aux démarches créatives ? En attendant, solliciter le gouvernement (Premier Ministre, Ministère des transports, Ministère de l'intérieur, et Ministère de la transition écologique) en leur adressant un message privé ou publiquement sur les réseaux sociaux est une première étape (en gardant toujours un propos constructif comme j'ai proposé dans mon argumentaire ci-dessus). J'ai déjà envoyé des messages de mon côté mais il faut que chacun envoie sa requête personnelle pour montrer l'authenticité et la sincérité du message. Voili voilou !

Non, ça va flinguer mon business ça. Plus sérieusement, ce serait une nouvelle excellente ! A voir qu'elles seraient les dispositions pratiques d'une telle mesure, mais ça pourrait répondre à ma théorie sur les fabricants qui chercheront sans doute à sortir de nouveaux firmwares ou procédures de bridage pour protéger leur marché français (le plus gros en Europe, rappelons-le). Hâte d'en savoir plus.

Je vous ai parlé de Lendo Mobility? Depuis l'annonce du décret encadrant l'utilisation des engins de déplacement électrique, Lendo Mobility œuvre à la récupération et mise en valeur de trottinettes électriques inutiles. Une Dualtron 3 dans votre salon et qui gêne votre passage? Allons, ne restez pas les bras croisés et laissez Lendo Mobility s'en charger. Une Dualtron Thunder qui prend la place de votre prochain scooter électrique dans votre garage? Aucun souci, Lendo Mobility vous en débarrasse. Une Speedway V que vous souhaitez balancer dans le fossé? Soyez éco-responsable, et laissez Lendo Mobility gérer vos tracas. Pour seulement 25€, nous nous chargeons de récupérer vos trottinettes devenues inutilisables. Et jusqu'à l'entrée en vigueur du décret à la rentrée 2019, nos frais d'enlèvement de 8400€ vous sont offerts ! N'hésitez plus, et appelez Lendo Mobility dès aujourd'hui. Lendo Mobility, un ami qui veut vos biens... Euh merde non, un ami qui vous veut du bien. ...Fin du HS, désolé.

Je ne connais pas cette boutique mais Chen travaille-t-il aux heures Europe (on peut même dire heures US à cette heure-ci)? Sinon il a dû s'endormir sur son clavier ?, il est 3h du matin chez lui.

Et la DDHC ne représente pas un principe constitutionnel fondamental dans sa globalité (seul le conseil constitutionnel est apte à apprécier quel article selon la situation), mais on continue de s'écarter du sujet. Il peut être saisi si je comprends bien avant même que la loi soit promulguée. Si vous voulez faire ça par contre on est dans le bon sujet de discussion.

Et bien je ne vais pas te contredire. Je déteste être celui qui dit "je l'avais bien dit", mais je répète depuis 4 jours maintenant qu'il faut analyser le décret, essayer de l'obtenir, voir les réglementations et normes, les options disponibles, mais aussi travailler sur le message et l'argumentation à porter. Sans parler de consulter la communauté avant de proposer quoi que ce soit qui me semble être un minimum. Et tout ça doit bien entendu être vérifié et approuvé par un juriste ou expert du sujet. Mais sinon oui, il faut bien se dire que chaque permission ou autorisation à faire quelque chose vient avec son lot d'interdictions et de sanctions bien salées.

Encore une fois, pour modérer le débat et le recadrer, il faut comprendre que tout n'est pas blanc ou noir. Bien sûr qu'on aimerait que les choses soient simples et clairement évoquées sur ce qui est autorisé, toléré, ou interdit, sur combien de temps, etc. Mais c'est impossible. @Tank, sur le fait que ce qui n'est pas interdit est autorisé: non. Moi aussi j'aimerais bien que ce soit aussi simple, mais cette question millénaire anime et animera encore et toujours les gens de loi et philosophes. Est-ce que ce qui n'est pas autorisé est interdit alors? Non plus. Encore une fois, rien est tout blanc ou tout noir, ce sont des concepts auxquels le droit ne répond pas aujourd'hui (hier et demain non plus d'ailleurs). Pourquoi? Parce que le droit ne prévoit pas tous les cas de figure. J'en veux pour source ma femme qui est juriste (en droit espagnol certes, mais lui aussi fondé sur les mêmes bases que le français). A côté de ça, j'ai aussi soumis mon analyse à plusieurs experts et professionnels familiers avec ce décret et ils m'ont confirmé que ce que je répète sur ce forum au sujet de l'aspect légal, tolérance et interdiction depuis 4 jours est juste. Sinon, tu n'as peut-être jamais eu de souci en gyroroue grâce à la tolérance et bon sens des flics que tu as croisé, mais tu verras que des potes de la communauté se sont déjà fait alignés en toute légalité. Maintenant je propose qu'on revienne à la loi mobilité. Si on veut philosopher sur les fondements intrinsèques du droit je propose qu'on ouvre un autre sujet.

Merci @ac/dc. C'est intéréssant de voir ce que des pays ont mis en place. Concernant les vérifications pour prouver qu'une Xiaomi M365 ou Ninebot S2 a été débridée, j'avoue que j'ai hâte de voir ça quand on voit le mal qu'ils ont pour le faire avec un scooter ou une moto.

Yes, pas de souci @fremalea. J'avoue que j'avais demandé qu'on s'appuie sur des références, c'est de ma faute aussi

J'avais bien compris à ton premier message.

Tu as raison. J'ai repris les détails d'une amende 5ème catégorie sans y réfléchir. J'édite.

Petit ajout au post initial:

Dans l'état actuel du décret (auquel je n'ai pas accès), et même si j'ai dit le contraire il y a quelques jours (je m'étais trompé), c'est bien le débridage d'un véhicule initialement prévu pour rouler à 25 km/h max qui est puni d'une amende de 5ème classe (1500€ - 3000€ si récidive). L'excès de vitesse n'est pas sanctionné dans le projet de décret connu aujourd'hui (ex: je roule à 30 km/h en descente et vent dans le dos avec un engin prévu pour rouler à 25 km/h max et non-débridé, je n'ai pas d'amende). Après, il faut toujours voir ce qui risque de sortir dans les prochains jours / semaines car comme le dit @helyxir, personne n'a le texte du décret final et il y a une grande part d'interprétations. Donc, quelle sanction pour celui qui roule avec un NVEI capable d'aller à plus de 25 km/h, non-bridée? Je ne sais pas du tout (135€ et saisie pour absence d'immatriculation comme aujourd'hui? 1500€ comme les NVEI 25 km/h débridés?). Si quelqu'un a des infos, c'est le moment Maintenant la grande question à laquelle personne ne sait répondre, c'est pourra-t-on rendre conforme nos engins conçus pour aller à plus de 25 km/h via un bridage ou une mise en conformité par un professionnel? J'ai cru comprendre qu'il allait falloir patienter un peu pour répondre à cela. Je sais que l'AFNOR prévoit de publier en juin 2019 la norme concernant les NVEI limités à 25 km/h, j'essaye actuellement de comprendre s'il n'y a pas un possible lien avec ça (je n'en sais rien et je ne connais pas encore bien cet aspect "normes" et "homologation"). Encore une fois, si quelqu'un veut bien partager son savoir J'ai édité mon post explicatif sur le sujet des 25km/h pour aborder cet aspect, disponible ici: https://bit.ly/2PVCbsW

Yes, j'ai contacté le responsable de cette enquête ce matin. J'attends de voir si réponse il y aura.