tokumeino

Mon contrat ne mentionne pas EDPM. Nulle part. Je préférais ça parce que EDPM a une définition réglementaire qui sous-entend les 25km/h et c'est la porte ouverte aux questions que tu soulèves et que je ne sais pas trop évaluer. Je suis assuré pour un véhicule gyrostabilisé jusque 45km/h, point. Pas besoin de mention particulière voie privée/publique. S'ils veulent se retourner contre moi, je leur souhaite bonne chance. Si j'avais un contrat "EDPM", ça serait peut-être différent, je ne sais pas. Mais ce n'est pas le cas en l'espèce. Mon véhicule ne peut pas aller à plus de 45km/h mais il peut aller à plus de 25km/h. Comme ce n'est pas un EDPM que j'ai déclaré, aucun risque de fausse déclaration. Et pour faire bonne mesure, j'ai joint à mon mail de souscription tous les éléments de puissance/vitesse du véhicule en pointant bien cette histoire de 25km/h, et qu'ils m'assurent en connaissance de cause. La couverture acquise, un dommage à un tiers doit être pris en charge même en cas d'infraction. En revanche ce qui est certain, c'est que sans assurance, c'est vraiment la grosse loose en cas de gros pépin. En cas de dommages à un tiers, bonne chance sans assurance pour faire valoir ta bonne foi. Important aussi : si l'assureur/courtier veut se retourner contre toi, c'est à lui de t'attaquer, pas à toi de l'attaquer. Il n'y a pas de cas où le courtier/assureur est "aquité". En première analyse il paie et c'est lui qui devra prouver que les choses étaient parfaitement limpides et que les 25-45km/h n'étaient pas couverts sur voie publique. Avec des documents parlant uniquement de véhicules gyrostabilisés de moins de 45km/h, c'est pas gagné. Et encore une fois, un courtier ce n'est pas juste un vendeur de cravates : c'est une profession réglementée et encadrée par le code des assurances.

Je suis chez Mob'in. Les conditions particulières du contrat n'indiquent jamais "EDPM" (ce qui sous-entendrait moins de 25km/h) et indiquent explicitement les 45km/h jusque dans le titre du contrat. Il n'y a rien d'implicite. Or le document en question est contractuel et engage Mob'in. A savoir : Mob'in est un courtier mais en Droit, un courtier qui commercialise un contrat engage sa responsabilité à lui sur ses termes et même sur sa communication écrite (information et conseil). En cas de dommage à un tiers et sans assurance, c'est le fond assuranciel d'indemnisation des victimes qui paiera en premier lieu, mais il se retournera contre nous pour se refaire, et nous n'aurons aucune chance devant un tribunal. Si en revanche on est assuré, l'assureur/courtier doit payer. Et s'il veut rejeter la faute sur nous (au prétexte d'une fausse déclaration par exemple), bonne chance à lui une fois qu'il a bien explicité "gyroroue jusque 45km/h" dans le contrat ! Il y a en plus une asymétrie entre pro et particulier et la"bonne foi" de l'assuré est importante. Avec mention de 45km/h dans le titre, aucun pb pour faire valoir sa bonne foi, même avec le plus nullard des avocats. Les assurances, c'est utile dans le pire des cas. Or dans le pire des cas, au vu du contrat que j'ai signé, je me sens pleinement couvert, de bonne foi.

Un truc que je trouve dingue, c'est que les modos du forum (s'il y en a) continuent de laisser épinglés les threads incitant souscrire à Wizzas alors qu'ils ne font plus les 25-45km/h et que tout a changé. J'ai signalé le problème il y a quelques temps mais j'ai l'impression de ne pas avoir été lu.

En fait ils se fondent en interne sur un identifiant informatique dans la carte mère. Comme ils promeuvent le DIY, ils ne gravent typiquement rien sur les rails ou autres éléments susceptibles d'être changéed. Ce n'est pas déconnant mais ça ne satisfait pas les assureurs qui veulent une photo d'un truc gravé. Pour la crypto, c'est lié à Futuremotion qui fabrique les Onewheels, qui a tout breveté et qui a une politique judiciaire très agressive à l'encontre de concurrents potentiels. Ils organisent leur minuscule monopole à coup de procès plus que d'innovation. C'est une boîte de bandits avec du marketing à la Apple. Onewheel avait fait les frais d'un procès et avec les paiements par cryptos, Futuremotion reste impuissant. Mais c'est vrai que ça a l'air bizarre à première vue.

Merci, sujet intéressant je trouve. Quelle est la différence entre "débridé" et "non conforme" ?

Je me pose quand même la question de l'assurance. Pour les ADV il n'y avait ni certificat CE ni numéro de série/chassis/moteur gravé quelque part. Ca peut poser des problèmes parce que des assureurs demandent ça. En tous cas le seul que je connaisse qui assure explicitement jusque 45km/h (cette ADV2 est vendue pour 40km/h max).

https://floatwheel.co/index.php?route=product/product&product_id=9904 La course aux performances sévit aussi dans les gyroskates. Floatwheel vient de sortir son ADV2. C'est du 20S2P (840Wh) en 84V avec des Samsung 50s. Pour un gyroskate, c'est beaucoup. Floatwheel annonce une autonomie de 40 mi et en pratique, il est probable qu'on arrive à faire 45 km à bonne vitesse, et plus à vitesse plus réduite. Le prix est $2269 frais de port compris, cad moins de 2100€. Il faut en revanche payer en cryptomonnaie. Par rapport au modèle précédent, il y a un nouveau moteur plus coupleux et puissant avec une vitesse max de 40km/h, et un nouveau contrôleur pour aller avec. C'est beaucoup pour une planche. Il y a aussi un "smart" BMS. Le poids n'est pas indiqué mais pourrait être réduit à un peu plus de 17kg.

Ma motivation d’achat était surtout liée à ce que devient la gyroroue. J’aimais l'esprit micro-mobilité d’il y a quelques années quand on se protégeait avec de simples équipements de roller/skate. On est maintenant plus sur un esprit motard, je trouve, avec la course à l'armement des marques. J’aime bien les motards mais c’est autre chose. Je trouve d'ailleurs les gyrokates plus complémentaires que concurrents des gyroroues modernes. En fin de compte et à tout prendre, je ne suis pas déçu compte tenu de ce que j’attendais (mais si ce que vous aimez c’est tracer super vite sur un rail, oubliez). A 25km/h avec un gyroskate (Pint X/S en tous cas), on s’amuse autant qu’en gyroroue à une vitesse bien plus élevée. Il reste bien des anciennes gyroroues légères comme des KS16, ou des V8 mais je trouve un gyroskate moderne incomparable en termes de plaisir de glisse. Maintenant que je suis à l’aise pour rouler normalement, je vais commencer à apprendre en regular, et à monter les trottoirs.

Avec les promos de la fin de l'été, j’ai finalement craqué pour un Onewheel Pint X. J’ai maintenant presque 500 km au compteur et un peu plus de recul qu’il y a quelques semaines. Je me permets donc de partager le point de vue de quelqu’un passant d’une gyroroue à un gyroskate. J’avais une expérience modérée des gyroroues mais je n'étais pas débutant non plus (pas plus de 5.000 km en tout). Quelques points positifs et négatifs selon moi, concernant le véhicule proprement dit (Pint X). Je mettrai de côté la marque Futuremotion / Onewheel, sa politique contestable et son marketting un peu ridicule : je ne suis en rien californien. + Ca ne m’a pris que 5 min pour pouvoir faire mes premières centaines de mètres donc c’est très accessible. - Mais pour devenir fortiche en gyroskate, je pense que ça me prendra plus de temps qu’en gyroroue. - Goofy ou regular, ce n’était pas trop clair pour moi (selon les sports je fais différemment). J’ai appris le gyroskate en goofy pour avoir une meilleure visibilité à gauche dans la circulation. En gyroroue on voit pareil des deux côtés mais pas en gyroskate, même si on voit mieux derrière. + Ceux qui aiment "carver" en gyroroue gagneraient à essayer des gyrokates, avec une expérience vraiment incomparable de ce point de vue. - Mais un gyrokate quand on trace en ligne droite, c’est significativement moins stable qu’une gyroroue. C’est bcp plus sensible aux dévers et ça wobble plus volontiers, en tous cas à mon faible niveau d’expérience. Et les nids de poule pardonnent moins. - Je chausse du 44 et pour l’arrière, j’ai acheté un footpad un peu plus large pour plus de confort. Malgré ça, la voûte plantaire fatigue plus en gyroskate. - Il est plus fréquent de “tomber” avec un gyroskate (pas forcément tout du long mais déjà se retrouver à côté du véhicule en devant faire quelques pas de course pour se récupérer... ou pas). + Mais l’éjection d’un gyroskate est très naturelle et au final ça se passe assez bien (prévoir quand même des protections poignets, en plus du casque). - Les gyroskates sont moins rapides que ce dont on a l’habitude avec les gyroroues + Mais une MAJ récente porte le pushback des Pint X/S à 29 km/h. C’est pas dingue mais c’est bienvenu en circulation vélos, où avoir une vitesse de croisière de 28 km/h sans être "sur" le pushback évite d’être un boulet par rapport aux 27 km/h de nombreux VAE. + Je trouve que rouler sur de la terre ou un terrain meuble est plus facile en gyroskate - Les gyroroues permettent d’aller plus loin que les gyroskates. Je fais 90kg et selon comment je roule, je fais entre 23 et 26 km avec mon Pint X. - Les chargeurs sont très petits et silencieux mais la charge des Pint X/S est très lente. Il y a des chargeurs "rapides" mais même l’officiel rapide "brûle" les connecteurs sur la carte électronique. N’importe quoi ! + L’appli donne un pourcentage de batterie qui veut dire quelque chose, et des prévisions d'autonomie restante extrêmement fiables. + On souffre beaucoup moins de la puissance limitée d’un gyrokate que ce qu’on pourrait craindre. Je trouve que c’est beaucoup plus coupleux et stable qu’une gyroroue peu puissante. Je n'ai jamais eu de coupure ; il faut juste respecter les avertissements de sécurité : pushback puis haptic-buzz. + Pas de trolley, c’est moins bien pour faire ses courses même s’il y a une poignée et que ça ne pèse que 13kg

Oui c'est énorme la différence, d'autant que c'est à faible vitesse (20km/h de moyenne c'est ça ?) Certes les roues sont plus lourdes mais ce n'est qu'une partie du système roue+pilote à mettre en mouvement. Je suis étonné que ça diffère à ce point là. Autre ordre de grandeur, mon Onewheel aux mêmes 20km/h de moyenne en urbain (donc accélérations etc) consomme 13Wh/km. Moitié moins alors que je pèse 90kg.

Chez Mobin, le bulletin de souscription vaut dispositions particulières (c'est bien précisé) et le "jusqu'à 45km/h" y est bien inscrit. Dans le titre, même. Et en Droit, quand un courtier distribue un contrat (et Mobin sont en délégation complète) alors leur responsabilité est engagée. Aucune chance pour la RC en cas de catastrophe que le fond de garantie des victimes ne se retourne contre vous. Wizzas indiquant sur tous ses docs que les 25-45km/h ne sont pas couverts, vous aurez du mal à plaider la bonne foi en cas de gros pépin. Maintenant si c'est juste pour avoir une carte verte à montrer aux FDO sans soucis de couverture réelle, ces questions sont sans objet et il vaut mieux la MACIF.

Ca a été repris par d'autres je pense, et les contrats ont changé, rendant inexacts les sujets épinglés dans la rubrique. J'avais signalé le pb aux modos en demandant de désépingler les sujets sur Wizzas, parce qu'en l'espèce le forum est très incitatif vers un produit non conforme. Mais c'est toujours épinglé.

Loi Hamon : comme pour les forfaits téléphone, après un an tu résilie comme tu veux.

Moi ça avait pris presque une semaine je crois. Je les avais appelés pour relancer et râler. On ne devrait pas avoir à faire ça mais je pense que ça a accéléré.

Un assueur peut assurer un comportement illégal. Pas un crime et pas un délit je crois ; mais une infraction oui. Donc en cas de contrôle de police tâtillon et à supposer qu'ils aient les moyens de vérifier (on est plus sur les principes, là) : - Tu as une amende parce que tu roules un véhicule non autorisé. - Mais tu n'es pas en défaut d'assurance donc tu n'as pas cette amende là, plus salée. Et en cas d'accident grave qui te contraindrait à rembourser un truc toute ta vie, tu es couvert. Assurance et autorisation de rouler sont des questions en partie disjointes. Donc pas de contradiction. A titre personnel, je trouvais leurs documents (ceux qu'on signe) pas du tout ambigus (rien dans les exclusions en parriculier). Donc j'ai souscrit. Après, ce n'est pas comme si on avait trop le choix non plus.

Si c'est à moi que s'adressent les questions : je n'ai pas d'ancien contrat chez eux, c'était pour une nouvelle souscription. S'ils veulent résilier un contrat à l'échéance, ils doivent te le dire dans un délai de je ne sais plus combien (loi Hamon). Si c'est un prélèvement, que le mandant SEPA est actif (tu peux vérifier dans ton appli bancaire), alors je ne pense pas qu'on puisse te reprocher un défaut de paiement pour résilier : c'est eux qui ne font pas le boulot. Et si en plus tu leur as envoyé un mail pour signaler le problème, c'est ceinture et bretelles à mon avis. Mais tu peux toujours appeler Mob-in et essayer de souscrire là : il n'y a pas d'ambiguïté et ça ira plus vite que d'attendre le 6 septembre. Ils répondent au téléphone. Pour mon RV téléphonique, c'était il y a 2 semaines et oui ils ont bien appelé. Avec 20 min de retard mais ils ont bien appelé. En revanche, pour obtenir confirmation écrite de ce qu'ils me disaient oralement, j'attends toujours malgré de nombreuses relances. Je pense qu'ils ont été repris par d'autres et sauf si j'étais déjà chez eux et qu'on me confirme que mon contrat 45km/h continue, alors ce n'est pas là que j'irais.

A propos de Wizzas, si vous avez un contrat 45km/h, ils ne peuvent pas le changer comme ça, je pense. C'est surtout pour les nouveaux que c'est mort. Il y a peut-être quand même une vigilance à avoir au moment du renouvellement. Le mieux c'est de prendre un RV téléphonique, de leur demander et de d'obtenir qu'ils vous l'écrivent (les écrits sont engageants pour l'assureur). Pour la MACIF, c'est effectivement un moyen économique d'obtenir une vignette verte à présenter en cas de contrôle de police, et éviter les amendes pour défaut d'assurance. Mais si en plus d'avoir le papier on veut être effectivement couvert (en particulier en cas de gros pépin), il faut s'assurer qu'ils couvrent bien les 25-45km/h et savoir ce qu'ils entendent par limitation de vitesse (est-ce qu'un tiltback fait l'affaire ?). Perso j'ai pris Mob-in pour ma Onewheel. Ca a été un peu long pour obtenir la carte verte (docs envoyés jeudi et contrat reçu aujourd'hui mercredi 🤨 ) mais au moins les choses sont claires, cette limite étant inscrite dans le titre même du doc de souscription qui fait aussi office de dispositions particulières. C'est 2x plus cher que la MACIF mais en plus d'avoir une carte vert à montrer à la police, je suis certain d'être couvert si mon véhicule prend le feu dans un train ou n'importe quelle grosse loose qui ferait de gros dégâts. Ceci dit pour les incendies, j'ai demandé à mon assureur habitation et si mon véhicule fout le feu à mon immeuble (cad véhicule dans l'appartement assuré), alors la RC de l'assurance habitation prend en charge (mais ça peut dépendre des contrats).

Sur leur page de contacts, il y a un formulaire pour prendre des RV téléphoniques. J'avais fait comme ça et ils m'ont rappelé.

Quand on apprend, on aime bien un lieu : 1 - Proche d'un métro parce que comme on ne sait pas en faire, il faut trimballer son nouveau jouet à la main 2 - Pas trop de gens et loin de la circulation même cycliste 3 - Avec assez de champ pour voir venir 4- Sol un peu meuble si possible, c'est moins douloureux J'imagine que Bois de Vincennes peut être pas mal mais quel coin du bois est adéquat et proche des transports ? D'autres idées ?

Probable que les contrats en cours ne sont pas modifiés et qu'il ne s'agit que des nouveaux contrats. Il faut leur demander mais avoir une réponse écrite.

Wizzas n'assure plus les NVEI entre 25 et 45km/h. Il ne reste donc que Mobin. Au téléphone, ils m'ont indiqué conserver une tolérance pour - par exemple - une trottinette dépassant 25km/h dans son élan en descente. Mais aucune tolérance sur le bridage au moment d'un sinistre, constaté par une expertise. Pour les gyroroues et gyroskates (Onewheel), c'est donc 25km/h et c'est tout. Oubliez donc Wizzas et méfiez vous au moment du renouvellement des contrats. Voulant assurer une modeste Onewheel Pint X (buzz à 26km/h et limitation à 29km/h dans tous les cas), on m'a assuré au téléphone que ça passerait quand même, qu'il y avait une tolérance. J'ai demandé un écrit et on m'assuré que je l'aurai immédiatement. J'attends toujours cet écrit engageant pour eux malgré des relances. Donc ne surtout pas faire confiance à ce qu'ils vous disent à l'oral : ils ne veulent pas s'engager à la même chose par écrit. Ce ne sont plus les mêmes interlocuteurs non plus.

Maintenant, sur le site de Wizzas, ils mettent des * à chaque fois qu'il est fait mention de 45km/h, et c'est pour préciser que dans ce cas, le véhicule doit être immatriculé. Ils ne font plus au delà.de 25km/h ? Que nous reste-t-il à part Mobin ?

Oui oui. J'ai d'ailleurs du mal avec les reviews qu'on voit partout. Ce qui m'intéresse moi, ce n'est typiquement pas : - L'autonomie avec un bridage de l'enfer (qui veut rouler comme ça ?) et par 25 °C avec un pilote pesant 65kg tout mouillé. - Le couple en montée à fond de batterie (c'est le comportement en fin de batterie qui m'intéresse) J'aimerais que les reviewers s'intéressent plus au pire des cas. Mais comme il s'agit plutôt d'influenceurs, ils mettent en valeur les cas d'utilisation les plus favorables.

Merci. Pareil pour moi en fait. Et sans être certain que ça soit bien rationnel (ça devrait se calculer), je préférerais une roue avec une sorte de "cadre" métal (genre T inversé) pour rigidifier l'ensemble. Je garde un mauvais souvenir de ma KS16X avec une coque plastique directement fixée à l'axe par juste quelques vis au milieu, et les torsions résultant de ce fait.

Merci. Un peu juste pour moi, donc. La même un peu agrandie avec 1.5x la batterie et un smart BMS, please !