tokumeino

Je crois que tu as raison. Quand j'apprenais, on me disais toujours de faire gaffe en descente parce que ça coupait bien plus qu'en montée.

Une 16X avec une suspension, ce n'est pas une S16 ???

Tout à fait. Et pourtant il y a tellement de tests d'autonomie où ils vont "jusqu'au bout" sans que ça n'ait aucun sens. Ce qui m'intéresse moi, c'est l'autonomie avant que l'on doive subir trop de limitations. Si on accepte de rouler comme sur une draisienne, les S16 montreront sans doute une meilleure autonomie. Mais dans le cas contraire, il est probabale que le S16 aillent beaucoup plus loin. A mon avis, il faudrait que les "protocoles" de test soient plus explicites sur ces questions pour pouvoir comparer des batteries avec des cellules de types différents.

Il y a aussi la tolérance aux limitations. Est-ce que rouler à 15km/h max puis sur les talons pendant 5km, ça compte dans l'autonomie ?

@RollwheelCa veut dire qu'en hiver on a une autonomie qui se rapproche plus de celle de l'été ?

61/100000 Je trouve que permettre aux vélos de tourner quand il y n'y a pas de piéton ou autre, ça fluidifie le trafic. Même en voiture, j'aime autant que les vélos libèrent le passage avant le feu vert. Et je trouve qu'exclure les EDPM de ces dispositions, c'est source de confusion.

J'ai le TB réglé à 45km/h pour ne pas entrer dans la case "délit". Quand il y a des vélos sur une piste et des piétons aux alentours, je m'en tiens à 25km/h. Mais je fais 90kg et autant à 100% de batterie les 84V suffisent, autant arrivé à 30%, je trouve que ça se dégrade avec des bips nombreux à l'accélération (à un feu rouge typiquement, je préfère partir devant les 2 roues et les voitures, et pas dans le troupeau avec les autres qui ne me voient pas). J'ai donc peur des imprévus (rafales, trous dans la chaussée etc) soit à "haute" vitesse soit en cas d'accélération. Monter la rue Lepic à Paris par exemple (pentue et mal pavée), je ne le fais pas de la même manière à 100% ou à 30%. En fin de batterie, on est vers 66V avec une 84V max, et sans cellules qui compensent avec un courant important pour délivrer de la puissance quand même, je trouve ça limite (la puissance, c'est une tension multipliée par une intensité). Je ne veux pas rouler comme un dingue mais je n'aime pas devoir m'adapter en fonction de mon % de batterie pour conserver des marges de sécurité raisonnables. La Pro relève pour moi plus d'une considération "qualité de vie" qu'une question de performance. Ceux qui cherchent la performance ne regarderont de toutes façons pas cette roue. EDIT : et il y a les pads en plus. Avec une 16X, on accélère quand même plus mollement que ce qu'on ferait avec une S16. Donc pour moi effectivement, c'est Pro ou rien. Je ne mettrais pas des pads sur une 16X (pousse au crime) donc je ne prendrais pas de s16 normale.

Perso, je trouve la 16X très bien quand elle est chargée à bloc. Mais avec moins de batterie, je ne peux clairement pas rouler de la même manière. Pour moi ce serait donc la Pro ou rien, juste pour pouvoir rouler de la même manière tout du long. Et je pense donc aussi que la Pro sera beaucoup plus sûre en fin de batterie, même sans rouler à 50.

Je serais étonné que ça soit possible. Une KS18XL ne le faisait pas, je crois, avec une batterie semblable, moins de poids et un mode de gestion de l'énergie très économe. 80km ça serait déjà très bien je trouve.

Moi non plus je ne trouve pas ça déconnant. Après, j'attends même S14 avec 1100Wh et une suspension simple pas pour des sauts mais juste pour la sécurité sur des routes un peu pourries.

Comme l'écrivait Victor Hugo, la forme c'est le fond qui remonte à la surface. On n'est pas dans ta tête et il t'appartient de faire un effort pour être compris. Je n'ai aucun moyen de savoir ce que tu penses au fond, sauf ce que tu écris (donc la forme).

Je n'en doute pas, cette roue a l'air vraiment super, mais il y a le prix, aussi 😢 Ah si j'étais riche !...

Je ne suis pas client parce que je veux surtout chiller en milieu urbain (donc sans doute S16 à venir) mais la Lynx me semble une %@*& de roue qui déchire : un truc exclusif pour un usage très rock'n roll. Et comme on dit : "le rock, c'est tout à fond !!!". Donc quitte à être dans le superlatif, je trouverais dommage de ne pas y aller à fond. Si je voulais une Lynx, j'irais franchement et à mon avis, le type de gens qui veulent ce type de machine risquent de ne pas faire les choses à moitié non plus, et de prendre des 50s.

Elle n'est pas pour moi mais j'ai bien l'impression que la Lynx va vraiment enterrer tout le monde sur tous les plans, et sans beaucoup de compromis (sauf le prix).

Merci beaucoup @Adrien WALLON. C'est parfaitement limpide et ça gagnerait à être compris sur des forums de vélo 😉

Merci @cybertoto. Très éclairant. A voir la gamme comme ça, je trouve "à l'oeil" que c'est la S19 qui a le moins l'air d'avoir du sens tellement c'est proche de la S22. La S16 se démarque beaucoup plus de la S19 que la S19 de la S22. Et la diff avec une 16X n'est pas gigantesque.

Pour le vélo en tous cas, on dit souvent que ce qui compte le plus, c'est le poids des jantes et des pneus. Le poids du cadre serait beaucoup moins important. On dit ça parce que c'est très mobile et que ça mobilise beaoucoup d'énergie cinétique. C'est sans doute vrai mais je voudrais bien qu'on m'explique parce que la vitesse d'une roue - tant qu'elle est en contact avec le sol - est la même que celle du cadre. En tous cas question intéressante, je vais suivre le topic. Est-ce qu'un kg de pneu vaut 1kg de pédales ?

Ca viendra vite 😉

Ça serait chouette. Croisons les doigts.

J'ai peur que ça ne veuille rien dire du tout concernant l'optimisation de l'autonomie. Restons prudents.

C'est sûr, ça ? Comment est-ce qu'on le sait ? Parce qu'ils ne l'avaient pas fait pour les S18 v2 Molicel.

Et s'ils font comme avec la S18 Molicel et ne travaillent pas le firmware, la Pro aura très très peu d'intèrêt et c'est surtout des S16 "normales" qui se vendront.

Tu as raison @WheeWheel : pour faire le même km avec le même style de conduite, le même wheeler utilisera la même quantité d'énergie (de Wh) avec des 50s qu'avec des 50e. Et comme les 50s ont moins de capacité en Wh alors il faudra moins de Wh utilisés pour arriver à 0% (63V je crois). Mais pour juger de l'autonomie, on mesure des km et pas des Wh. Et ce qui se passe à faible tension est déterminant. Une roue doit rester sûre même en fin de batterie, et pour ça rester capable de délivrer une puissance adéquate pour ne pas couper sur une bosse avec un wheeler un peu lourd. Et toutes choses égales par ailleurs, si un firmware laissait les cellules se décharger jusque 3.10V au lieu de 3.15V par exemple (on déplace le 0%), on roulerait plus longtemps mais au prix d'une sécurité moindre. Or avec des cellules à décharge rapide, on peut envoyer plus d'intensité donc même à faible tension, on reste capable de fournir une puissance adéquate au moteur. Les KS@84V avec des 50e commencent à limiter la vitesse à 30% (70V à peu près, je crois). Avec des 50s, plus besoin de limiter la vitesse autant pour garder une marge de puissance correcte en cas de nids de poule. Vers 65V (10%) quand une roue avec des 50e devient franchement pénible à rouler, une roue avec des 50s peut rester pleinement utilisable et on peut aller plus loin. Alors oui, les 50s arriveront un peu plus vite à 10%, on pourra continuer à rouler dans de bonnes conditions de sécurité. Si le firmware gère comme ça, ça peut compenser et même avec moins de Wh, on peut limiter largement la perte d'autonomie en km, voire même faire mieux disent certains. Mais s'ils font comme avec les S18 v2 Molicel et ne changent pas les limitations aux seuils, alors on se retrouve avec une roue qui arrive plus vite à 10%, mais qui conserve des limitations de vitesse inutiles et frustrantes, et c'est nul. Pour bien prendre la mesure des choses, des 50s envoient quand même plus de 3x plus d'intensité que des 50e. Ca veut dire 3x plus de puissance en watts à tension égale. C'est vraiment beaucoup. Toutefois, avec des roues avec beaucoup de cellules et le double de Wh, en en mettant deux fois plus en parallèle, on peut arriver à doubler l'intensité avec des 50e et on peut légitimement douter de l'intérêt des 50s en pratique. Mais avec des roues de 84V à 1500Wh, j'y crois beaucoup. Mais encore une fois, seulement si le firmware est optimisé aux petits oignons. Sinon, c'est pas glop. Je n'achèterais donc pas de Pro sans être bien certain qu'ils ont bien fait le boulot.

A mon avis, la question de l'autonomie en pratique dépendra du firmware. Des cellules ordinaires donnant peu de puissance quand elles sont très déchargées, il faut fortement limiter la vitesse quand le pourcentage baisse, pour éviter les cutoffs indésirables. Avec des 50s, tu peux garder des performances correctes plus longtemps donc aller plus profond dans la décharge tout en restant sûr. Donc même avec une différence de Wh, si le FW est bien fait, il n'est pas certain que l'autonomie utile soit si inférieure qu'on pourrait l'anticiper.

Pour le côté waterproof, je suis surtout curieux de connaître l'état de la roue une semaine après s'être prise une grosse saucée ou avoir roulé dans des grosses flaques trop profondes. Et il y a autre chose qui est rarement testé : la résistance au sable (roulements, suspension etc). Je ne roule pas sur la plage mais il y a plein de routes et chemins avec beaucoup de sable.