tokumeino

J'avais demandé des infos en fin de semaine dernière... Tjs rien. KingSong Europe les connaît mais n'ont pas eu de commandes depuis longtemps. Il y a pas mal de posts sur d'autres forums où on les assimilé à des vendeurs de vapoteuses reconvertis en NVEI. Indices négatifs convergents : je vais donc passer.

Finalement, j'ai fait un effort financier pour une KS16S (avec coupe circuit). Une manière de payer pour ne pas se poser de questions (si j'étais léger je serais peut-être allé sur une 14" quand même). Les K14D 420 affichées à 800 euros, ce sont des erreurs donc ce n'est pas du simple au double non plus. Et avec les paiements en plusieurs fois, ça ira pour ce mois-ci 🙂 Pour la suite, le COVID a largement réduit mon budget vacances donc ça passera. Merci quand même pour les infos !

@Olpop je vois que tu as changé ta 14D pour une 14S. Avant que la vitesse ne décroisse sensiblement (et baisse sous 25km/h typiquement), tu faisais combien de km avec les deux (et tu es plus léger que moi ?). Il y a aussi @papaCoursac qui avait une 14D : tu en pensais quoi et tu faisais combien de bornes avec ?

Merci. Ça m'aide. Je suis en train de me tordre le cerveau pour choisir une roue. Je fais 1m80 et 85kg (habillé) donc je suppose que le mieux serait 16" et 840Wh, mais les deux en même temps c'est trop cher pour moi : 1500 euros. Juste l'autonomie mais en 14", c'est 1300 euros et ça reste largement au delà des 800 euros auxquels on peut trouver une KS14D (sans le coupe circuit) en 420Wh. Vu mon gabarit : à Paris en roulant une KS14D-420 à 25km/h max sans débrider, je peux m'attendre à quelle autonomie avant que la vitesse ne commence à décroître ? Et d'ailleurs, ça passe de 25km/h à 24km/h à quel pourcentage de batterie restant ?

Bonjour, Je souhaite acheter une roue KingSong. Est-ce que quelqu'un connaît (en bien ou en mal) le magasin Gyroworld-France (https://www.gyroworld-france.com/online-store) ? J'ai regardé sur la liste des revendeurs officiels KingSong (https://www.kingsong-europe.com/fr/info/7-nos-revendeurs) où il y a aussi des revendeurs 100% web comme Gyro-Phare (https://www.gyro-phare.com/), mais je ne les y ai pas trouvé. Mais il peut arriver que ce type de liste ne soit pas à jour. Il y a d'autres choses qui n'ont pas l'air 100% à jour sur le site de KingSong. Prenez bien soin de tout le monde !

Il est tout à fait possible qu'ils t'aient fait un contrat "moins de 25km/h" en ne te faisant pas payer cher parce qu'ils savent qu'en cas de pépin sérieux, ils n'auront pas à te rembourser (moins de 25km/h, c'est le véhicule, pas l'allure à laquelle tu roules en vrai). J'avais eu comme ça à une époque une assurance vélo et je n'avais pas bien lu tous les petits caractères et pas bien compris ce à quoi je m'engageais. En droit, c'est tout un art de faire des contrats qui responsabilisent à 100% la partie adverse et soi-même à 0%, sans que la partie adverse ne le comprenne. Et dans les assurances, je ne doute pas qu'il y en ait des corrects et d'autres de moins scrupuleux (et souvent moins cher) qui te donnent une carte qui a le mérite d'être verte, mais qui n'assure en fait contre rien le jour où tu en auras besoin. Je m'étais fait avoir avec un vélo et c'est pour ça que depuis, je suis beaucoup plus méfiant. Mais là franchement, je n'y comprends plus rien. Je ne veux pas rouler à plus de 25km/h mais plus de puissance que 500W me rassurent (freinages, côtes, power tilt-back etc). Donc une 800W bridée à 25km/h me va très bien et je ne chercherai pas à la débrider. KingSong-Europe m'a confirmé que si j'achetais une KS14D, c'est bien ce manuel là qui serait dans la boîte : https://www.kingsong-europe.com/fr/index.php?controller=attachment&id_attachment=3 et ce manuel indique sans ambiguïté une vitesse max de 25km/h (page 9) sans mention d'une autre vitesse. C'est du reste cohérent avec des specsheets comme https://www.gyro-phare.com/wp-content/uploads/2017/04/Fiche_technique_14D_420Wh.pdf ou des vidéos de KingSong Europe comme https://youtu.be/cMbK1JXm1hA (voir à 1"32). Donc je pense pouvoir assurer cette roue à 25km/h mais tu as raison @Rollwheel, je vais m'en assurer en envoyant un mail à mon assureur : ce que je veux acheter, où, les docs joints ici etc, pour être bien certain. Kingsong-Europe ont l'air plutôt corrects et ne prennent pas les clients pour des imbéciles. Au jeu de la patate chaude en revanche, j'ai eu quelques échanges avec InMotion-France qui ne me rassurent pas. Avec des mentions partout de "véhicule interdit sur la voie publique" et la manière dont sont faits leurs manuels, j'ai peur qu'en cas de pépin, un expert en assurance voyant ce type de manuel, n'ait pas à chercher beaucoup plus loin pour rejeter la faute sur moi, malgré ma bonne volonté. J'ai bien conscience que mes questions ont un caractère anxiogène et qu'on préfère regarder ailleurs. Mais l'espèce de flou artustique autour de tout ça n'est pas protecteur pour les wheelers, et ce n'est pas en mettant la tête dans un trou que ça va aller mieux. Perso, j'ai plutôt tendance à essayer de regarder les choses en face, et de résoudre les problèmes de manière collective. @OlivierM fait souvent de la retape, mais je me demande si je ne vais pas adhérer à l'ANUMME, ça serait bien mon style 😉 En attendant tu as raison @Rollwheel, je vais demander à l'assureur avec toutes les infos. Ils ont une obligation d'information et un devoir de conseil, après tout ! Une réponse par oui ou par non de leur part m'évitera de trop réfléchir : ce sont eux les pros. Moi je n'y connais rien.

@Rollwheel , j'ai attentivement les synthèses de l'ANUMME qui n'a aucun intérêt commercial dans tout ça. Du point de vue code de la route, il me semble effectivement qu'il est compliqué pour la police de contrôler la vitesse. Et avec une copie d'un mode d'emploi du véhicule stipulant une vitesse max de 25km/h (c'est le cas pour KingSong qui fait bien les choses), je ne vois pas comment on pourraît te verbaliser. C'est plus du côté assurances que c'est compliqué. C'est ton engin qui ne doit pas être capable de dépasser 25km/h. Sinon il faut trouver un assureur qui assure un véhicule pouvant aller par construction entre 25 et 45km/h. Il n'y a que Generali qui assure ça, et ils vont arrêter. Donc c'est compliqué, et ça dépend de ta roue, pas de la manière dont tu l'utilises. Mais je dois avouer que je ne suis pas sûr de tout 😉

Je suis tenté par une KingSong (KS14D) et effectivement, je ne vois pas l'appli dans le Play store Android. Question 1 : et si on a une MAJ du firmware à faire, on fait comment ? C'est supporté par EUC World ? Par ailleurs, pour des questions réglementaires, j'aimerais avoir une roue vraiment bridée à 25km/h (quoi que je fasse sauf à flasher un FW ou autre truc invasif, donc exit les sliders à la InMotion qui rendent leurs roues pas super légales à mon avis) mais pouvoir quand même changer les alarmes. Question 2 : Sur l'appli KingSong Android, c'est possible de demander à un revendeur d'interdire complètement, en amont de l'utilisateur, d'aller au delà de 25km/h (slider absent ou inopérant) mais de laisser oppérationnelle la customisation des bips, qui n'ont pas d'incidence légale ? Précisions : je me fous des gendarmes et ne crains pas les amendes. Mais je fais 30km de vélo presque tous les jours en ville depuis 20 ans, et je sais que l'imprévu peut surgir malgré notre prudence. Ce dont je veux me prémunir, c'est du risque rare mais catastrophique de dommages à un tiers avec l'assurance qui ne me couvre pas parce mon véhicule n'était pas 100% légal. Et juste avec un slider facile d'accès, même laissé à 25, ça ne suffit pas.

Bonjour, Prix mis à part, entre une KS14D 340 avec coupe circuit et une KS14D 420 sans CC, vous choisissez quoi ? J'avais lu quelque part ici que les Kingsong s'emballaient moins que d'autres marques et que pour 2 ou 3 marches, ça le fait sans coupe circuit. Est-ce que vous auriez un retour d'expérience sur la question, avec des firmware récents ? Perso, je n'aime pas le métro et ne le prends que très rarement donc j'aurais rarement de longs escaliers : soit je roulerais, soit je trolleyrais, soit je prendrais une petite volée de marches infranchissables pour moi. Du coup, qu'une K14D s'emballe ou pas pourrait être décisif pour moi.

Ce qu'il me semble vraiment légitime, c'est d'avoir une roue un pou puissante qu'on puisse utiliser jusque 45km/h sur chemin privé pour faire le con, mais qu'on puisse brider d'un geste à 25km/h quand on veut rouler sur la voie publique. Je n'arrive pas à voir le mal là dedans, et je trouverais ça plutôt responsable, même. C'est ça qui est remis en question ?

Merci, ces infos sont importantes. Il va falloir que j'achète vite fait ma remplaçante pour la One S2 que je retourne, et avoir vite fait un numéro de série et une facture !

Merci @nthierry : je vois l'idée. Ca se tient ! Je cherche à acheter une roue pour remplacer ma Ninebot One S2. Comme il y a moins de flou qu'avant, les questions légales sont importantes dans mon choix, et il y a des choses que je ne comprends pas. J'ai lu https://mobilites.wizzas.com/assurance/nvei et en particulier les popups en bas > Quelle vitesse max déclarer ? > Pourquoi 45 km/h maximum ? Mettons que j'hésite entre une InMotion V10F et une Gotway Tesla V2 et que les questions légales me chiffonnent... La V10F met en avant les caractéristiques suivantes : et il semblerait qu'elle ait le droit de circuler. Pour la vitesse max, l'Inmotion indique un 40km/h et c'est ça qui a l'air de répondre à la limite de 45km/h mise en avant par Wizzas. Mais il s'agit ici de voie privée : quel rapport avec une assurance RC ? Je ne comprends pas d'où vient cette limite de 45km/h, et indiquer 40km/h, n'est-ce pas disqualifier la V10F sur voie publique, en reconnaissant que PAR CONSTRUCTION, elle va plus vite que 25km/h ? La Gotway a l'air de pouvoir circuler aussi, même si je ne trouve aucun papier avec mention de 25km/h quelque part chez Gotway, ni d'une vitesse max inférieure à 45km/h du reste. Du coup, Wizzas n'assurerait pas, c'est bien ça ? et MACIF est dans l'illégalité ? Mais pourquoi, alors ? et pourquoi eRoue met une belle pastille "Conforme" à la Gotway ? D'ailleurs, ils mettent aussi la pastille à la V10F alors que sur la boutique InMotion (en bas, les mêmes qui en haut insistent sur les 25km/h) : "3. Son utilisation est interdite sur la voie publique en France". Je n'y comprend rien et j'aimerai savoir ce qui fonde la légalité ou non d'une roue (et donc son assurabilité). Si j'achète une GW sur AliExpress, de quoi ai-je besoin pour pouvoir prouver que la roue a le droit de circuler ? ... et donc pouvoir l'assurer dans les règles de l'art ? Avec n'importe quelle roue, le simple fait d'utiliser l'appli pour limiter à 25km/h rend la roue légale et assurable ? En gros, j'aimerais écrire un mail à Gotway pour leur demander de me fournir de ce dont j'aurais besoin. Mais je ne sais même pas quelle question poser et quoi demander tellement je ne comprends rien.

Précision importante : j'ai eu tort. Le certificat de @minch est un faux :

@minch tu l'as obtenu où, ton papier ? J'ai demandé moi-même à une boutique Ali qui vend des GW Tesla2 et il m'a dit qu'il me fournirait un truc comme ça : Ca ressemble à ce que tu as posté au dessus. Mais il y a une faute de grammaire et la police de la mention des 25km/h est un peu différente de cette du reste du document. Du coup, je suis allé à la section "certificates" du site de Gotway et j'ai retrouvé l'original : http://kebye.com/filedownload/32469 Même numéro, même tout, mais pas de mention des 25km/h dans l'original. On t'aura fait un faux. Et le rapport mentionné (BEL20190000101703), il ne parle que d'électricité et pas du tout de mécanique. Si leur étiquette "CE", c'est ce que ça sanctionne, c'est léger. Quant à la boutique qui fait ça (Wheels Riders Store), j'aurais tendance à ne pas la recommander. Je vais voir directement avec Gotway pour qu'ils m'en disent plus. Et je vous tiendrai au courant.

Remarquez, il y a d'autres topics avec des gens bien plus informés que moi. Je mouline peut-être dans la semoule. Je vais lire ça et poser mes question là bas. Ne me croyez pas 😉

Non, vraiment, je ne crois pas. Le papier de @minch n'est pas mensonger. Il ne dit pas que la roue ne peut pas aller au delà de 25km/h. Il dit seulement que la roue est bridée à 25km/h en sortie d'usine, comme les InMotion et les autres. Et ça suffit pour qu'elle soit admise sur les pistes cyclables etc. Mais il y a une autre limite, différente, de 45km/h. Et là, il faut que la roue ne puisse en aucun cas les dépasser, par construction. Sinon, même si un assureur t'assure, le contrat est en fait caduque parce qu'un véhicule pouvant par construction aller au delà de 45km/h est dans une autre catégorie. Le problème de @minch c'est qu'il ne remplit qu'une seule des 2 conditions : celle du bridage d'usine à 25km/h. Pour l'autre limite, les 45km/h, il faut un autre papier (manuel, spécifications etc) indiquant une vitesse max absolue inférieure à 45km/h. Or ICI c'est plutôt > 50 km/h qui est indiqué, donc pas dans les clous. Il faudrait assurer comme une 125cm5, en fait. Je ne veux pas faire de pub mais cette page est pleine d'infos générales intéressantes : https://mobilites.wizzas.com/assurance/nvei/ en particulier en bas : Pourquoi 45 km/h maximum ? Si j'en crois les spécialistes, ce n'est pas seulement circuler à plus de 45km/h qui est interdit, c'est même circuler à 10km/h sur un NVEI qui pourraît par construction au delà de 45km/h, qui l'est, et un tel véhicule ne peut pas circuler. Et comme depuis 2019, un véhicule non assuré ne peut pas circuler... il faut donc un NVEI qui sorte d'usine à 25km/h mais dont la vitesse max soit inférieure à 45km/h. Pour une V10F, par exemple, les specs sont présentées ainsi par le constructeur : et c'est bon : les 2 critères sont remplis. Mais pour la Gotway, on a le certificat CE de @minch (qui n'est pas un faux) pour les 25km/h, mais il faudrait aussi un doc officiel de Gotway qui spécifie que la vitesse max est inféreieure à 45km/h. 45 ça va, 50 ça va pas. Et si ça ne va pas, alors la Gotway doit rester sur chemins privés alors que la V10F peut circuler sur la voie publique (à 25km/h). Si après tu te fais choper à 30km/h au lieu de 25, tu écoperas d'une amende, mais c'est autre chose qu'un défaut d'assurance ou une interdiction tout court de circuler. Notez bien que je ne dis pas que c'est super. Sur le papier, je préfèrerais pouvoir prendre la GW. Mais depuis fin 2019, les choses ont changé et on ne bénéficie plus d'aucun flou : les roues sont reconnues, mais avec cette reconnaissance viennent des contraintes.

J'ai demandé à un vendeur Ali pour une V8F, en lui précisant que j'étais français. Il m'assure que l'appli fonctionnera bien, que la roue a le logo "CE" et qu'il fournit une facture en anglais pour que je puisse me faire assurer. Il me dit que c'est une version internationale (par opposition à "locale" je suppose, quel que soit ce "local"). Au pire avec un proxy en Chine sur mon téléphone, plus une appli qui force la localisation GPS pour faire bonne mesure, ça devrait pouvoir le faire. Je suis tenté malgré les annonces d'Inmotion.

J'ai répondu @marko mais n'ai pas vu les posts avant. Très intéressants et surtout ce que tu as encadré en rouge, @minch. Il ne reste plus qu'à trouver la même chose pour la V2 😉 (parce que le certificat en question, c'est pour la V1). Mais on est sur la bonne voie, je pense, et je reprends espoir. De toutes faons, avant de commander, je demanderai à un assureur s'il assure dans ces conditions. EDIT @minch, je suis dans la même optique : rassembler les docs que je peux (certification CE, doc pour les 25km/h d'usine etc) AVANT d'acheter, pour ne pas me retrouver avec sur les bras quelque chose qui n'ait pas le droit de circuler. En principe, c'est le magasin qui fait ça et qui garantit maus si on commande en Chine, il faut le faire soi-même, du coup. Tu as demandé comment, pour obtenir le doc des 25km/h ? Pour une V2, j'entends, pas une Tesla normale.

Merci @marko. Il se trouve qu'en farfouillant ici http://kebye.com/productinfo/371642.html, ça correspond en fait à une vitesse de confort, mais pas à une vitesse max. (tableau de la GW Tesla 2) Je suis assez pessimiste quant à la possibilité d'assurer proprement cette roue sans faire de fausse déclaration (et du coup payer pour rien sauf pour bluffer la police en cas de contrôle). Je suis en train de chercher à comprendre si je pourrais utiliser une V5F chinoise avec son appli malgré le côté vindicatif de Inmotion. Je crois qu'au moins, les specs publiées par Inmotion servent à quelque chose dans un cadre légal en France.

Concernant Inmotion, avec une roue chinoise, est-ce que vous confirmez bien qu'une roue récente (genre V8F) se connecte bien à l'appli quand on utilise un VPN/Proxy ? Parce que si ce n'est que ça, ça me va. J'ai peur qu'il y ait plus parce qu'ils prétendent faire le tri entre des roues françaises de leur distributeur en ligne, et celles vendues en boutique (EU aussi, je suppose). Reste la garantie, mais j'ai vu des tutos Youtube, ces engins ont l'air assez simples à ouvrir, et les pièces sont facilement trouvables donc pas besoin de garantie pour moi. Je ne vais quand même pas amaner ou envoyer une roue quelque part pour changer une chambre à air !

Mes questions ont l'air pointilleuses, mais je me fous des policiers, en fait. S'il faut prendre une prune, je la prends avec le sourire. Mais sur la voie publique en milieu urbain (je suis cycliste depuis 25 ans), il y a des choses imprévisibles qui se passent. Ca ne m'est jamais arrivé mais si je renverse un môme avec des problèmes de santé à la clé, même assuré MACIF avec ma carte verte et ma vignette, si mon véhicule n'est en réalité pas conforme à ce que ce type d'assurance en général assure (<45km/h), alors l'assurance ne paiera pas et en plus d'avoir fait des dégâts, je paierai toute ma vie. Jouer sur des chemins à la campagne et faire le con copieusement même avec des chutes, c'est super marrant, mais ce n'est pas pareil que de rouler en milieu urbain dense (je fais les deux à vélo et ça implique des pratiques et des habitudes différentes).

Et pour l'assurance, il ne faut pas que les specs indiquent une vitesse max au delà de 45km/h ou sinon il faut assurer autrement qu'en NVEI, et de nouvelles règles de circulation s'appliquent, MACI ou autre : c'est une réglementation générale qui s'applique même si elle n'est pas explicitée dans le contrat (hiérarchie des lois, je crois). Je sais que ce que je dis n'est pas très funky (je prévenais dans le post original 😉 ) mais perso, 25km/h m'iront bien mais je veux assez de puissance pour être ABSOLUMENT certain que dans n'importe quelle situation à 25km/h, il reste assez de puissance pour que la roue ne s'arrête pas en me plantant. Mais je ne veux pas d'une roue qui me mettrait en porte à faux avec la légalité. Sinon, j'ai trouvé le site officiel de Gotway : http://www.kebye.com/ Sur la page de la Tesla V2, j'ai l'impression que les specs publiées ne permettent pas d'affirmer que la roue est légale en France (aucune mention de limitation de vitesse) : Il y a aussi une page avec les certifications de beaucoup de véhicules http://www.kebye.com/证书certificates mais il n'y a rien pour la Tesla en V2. Je viens de leur envoyer un mail. Il n'y a par exemple pas l'équivalent de ça pour la V2 : http://www.kebye.com/filedownload/32471

Très respectueusement, je ne suis pas très d'accord. Les évolutions réglementaires de fin 2019 donnent des devoirs, mais aussi des droits, comme celui de circuler quand nos devoirs sont respectés. Une roue bridée à 25km/h a le droit de circuler (en milieu urbain) sur les pistes cyclables et sur la chaussée quand il n'y a pas de piste, mais en aucun cas sur le trottoir. Même mal luné, si tu roules au bon endroit, un policier ne pourra pas te verbaliser si tu es assuré correctement, que ton véhicule est "CE" (avec le logo dessus), qu'il est bridé à 25km/h et que ses éclairages sont conformes. https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F308

@minch : je ne prends jamais les transports en commun non plus (je n'ai même pas de carte de transport). Je vais de Paris centre au Val d'Oise tous les jours à vélo pour bosser, jamais en transport. Et dans Paris, vélo ou marche de toutes façons. La roue serait pour varier un peu les plaisirs, mais je ne me pose pas du tout la question de la la multimodalité... @papaCoursac ... c'est plutôt la maniabilité dont j'ai peur. Avec la Ninebot One S2, j'arrive à faire des virages dans un mouchoir de poche, et ça me sécurise : je sens bien que je vais pouvoir mettre ma roue exactement là où je veux la mettre, à 5cm près. Le côté "grosse roue" de la Tesla me fait un peu peur mais c'est sans doute juste dans ma tête. Puisque vous en avez tous les deux, dans l'appli Gotway, on peut définir un Tilt-back légal à 25km/h si on veut ? C'est flexible ? @minch : je vois que tu as une Tesla (grosse grosse batterie) : pour des questions légales t(assurances, droit de circuler etc), sur quoi tu peux te fonder pour dire que ça va à moins de 45km/h ?

[Bonjour, vous pouvez zapper ce début, c'est juste une mise en contexte] J'ai acheté une Ninebot One S2 pour apprendre la roue pendant le confinement. Pour situer mon niveau de (presque) débutant, ca fait plus d'une semaine que je m'y suis mis et je suis à l'aise pour avancer, tourner (y compris serré) des 2 côtés de manière identique et équilibrée. Je sais monter sur la roue par n'importe lequel des 2 pieds et j'arrive à aller en ligne droite sur un dizaine de mètres avec juste mon pied d'appui. Je commence à réussir à monter les petits trottoirs en "sautant" légèrement. Mais la marche arrière, je n'y arrive pas du tout. Mais la One S2 est vendue pour 24km/h et en tant que cycliste aguéri, je sais qu'il est plus sûr de s'insérer dans la circulation autour de 25kM/h que de 20. Or, la S2 tilt-back avant 24km/h et surtout, les 24km/h sont très surévalués (comparé à une vitesse fiable mesurée en GPS) : on est plutôt à 21km/h, ce que je juge insuffisant pour la sécurité. Donc, je retourne la roue à Amazon. [Fin de la mise en contexte] Je cherche donc une nouvelle roue un peu mieux et les choix évidents seraient la InMotion V8F (mais trop chère en France à mon goût) et la KS16S (il faudrait que je me tourne vers l'occase pour rentrer dans mon budget de 1000 euros max). Mais en regardant sur AliExpress, la Tesla V2 rentre dans mon budget. Mais les specs sont vraiment impressionnantes, et le poids est plus élevé. J'ai plusieurs questions : Une Tesla V2, ça vous semble raisonnable pour un débutant comme moi ? (je fais 85kg tout nu, donc 90kg avec mes habits et un sac) Je veux une roue légale. Or les docs sur AliExpress indiquent une vitesse max 50km/h, ce qui rend la roue non assurable en France (45km/h max) et interdite à la circulation (possibilité de limitation à 25km/h nécessaire). Je ne trouve pas de site officiel Gotway. Quel document officiel de la marque peut-on produire pour : Attester d'une vitesse max bridée d'usiné à 25km/h Une vitesse max dans tous les cas < 45km/h Une conformité CE (même pour les modèles achetés sur ALiExpress ? Les 3 dernières questions peuvent paraître anecdotiques et pas très fun, mais si j'achète une roue, j'aimerais être dans mon droit en circulant avec. J'espère que vous comprenez.