tokumeino

J'ai cherché des stats d'accidentologie là dessus et je n'ai rien trouvé, et surtout rien qui fasse le détail entre trotts ou autres, de location ou pas, vs les gravités d'accident et si ça implique ou non d'autres véhicules ou des piétons. Si c'est juste au doigt mouillé, je suis convaincu que mamie a plus peur du wheeler robocop casqué intégral sur une Sherman que de n'importe qui sur une Lime. En l'espèce, je crains que tu ne juges qu'avec tes impressions. Et quand on se demandera de la même manière si les gyroroues doivent être interdites, avec juste des fantasmes, je ne donne pas cher de notre peau. Et si ce sont les touristes qui posent problème, alors traitons le problème en tant que tel, ainsi que les autres. Interdire en bloc juste parce que quelque chose ne nous plaît pas, sans fondement ni discernement, c'est exactement ce qui se passera à notre encontre. Et tu pourras crier dans le désert que la roue ce n'est pas dangereux, Mamie aura peur de ton casque intégral et t'interdira de la même manière. Mais bon, les débats politiques simplistes sont plus savoureux !

Je suis parfaitement d'accord. Dans mon arrondissement, beaucoup de personnes assez âgées qui nous craignent sans doute encore plus que les trottinettes. Ce vote sera une porte ouverte à des interdictions plus générales sur les EDPM comme dans d'autres pays européens. Il y avait là une occasion de mettre préventivement un point d'arrêt à tout ça. Mais si même les "nôtres" se tirent des balles dans le pied, on n'est oas rendus. Si on nous interdit un jour, il ne faudra pas venir chouiner sur l'imbécilité de nos représentants.

A voté. Je suis surtout contre l'interdiction de ce qui n'enlève de liberté à personne, quand on devrait surtout travailler à régler les problèmes. Mais comme la question est posée comme ça ...

Et quand on descend, on utilise quand même de l'énergie pour stabiliser (on n'est jamais en roue libre), et on en perd un peu en chaleur aussi. Mais on recharge bien, au même titre que quand on freine.

Toutafé. Il faut la plus grande diversité possible pour que chacun puisse trouver des moyens de déplacement adaptés à ses besoins, mais qui restent le plus léger possible.

@Harold Gazeau J'avais demandé par mail. Je viens de leur envoyer la question par Whatsapp comme tu le recommandes. Les pads (cuirs ou plastique), ils se scotchent sur les pads existants, ou alors en remplacement ? EDIT : ils ont répondu et ne savent pas pour les limitations de la version Molicel. Ils vont demander à Kingsong les limites de vitesse max pour 30%, 20%, 10% et 5%.

J'ai d'ailleurs posé la question à Oneride il y a 7 jours et je n'ai toujours pas de réponse. S'ils mettent aussi longtemps pour répondre en cas de problème... 🤔 J'ai aussi demandé à Kingsong (global) s'il produisaient eux-mêmes des S18 avec Molicel et le cas échéant, si le firmware était adapté. Pas de réponse non plus mais là, c'était plus attendu.

Doc très bien fait, avec du pour et du contre. Je ne savais pas que le bilan carbonne des trotts en freefloating avait été divisé par deux entre 2019 et 2021. Ca reste bof bof surtout compte tenu des modes de transport que ça remplace, mais comme dit dans le doc, si c'est une porte d'entrée vers un véhicule personnel amené à faire plus de km, ça peut aller à la rigueur. Et pour l'accidentologie, ca ne serait pas pire que d'autres moyens de transport ; il aura juste fallu un peu de temps pour que tout le monde s'habitue (les usagers à rouler et les autres à mieux les anticiper). Les choses sont aussi mieux réglementées par rapport aux débuts. J'ajouterai que ce qui tue en ville, c'est surtout la voiture et dans une moindre mesure, les 2RM.

L'inconvénient des Molicel, c'est d'avoir moins de capacité. Leur intérêt, c'est de pouvoir délivrer plus d'intensité. Donc à plus faible tension (batterie plus vide), on garde un comportement vif avec peu de risques de coupure. Il devient donc inutile de brider la roue dès 30% et au final, paradoxalement, on peut se retrouver avec une autonomie non bridée plus importante qu'avec des batteries habituelles (faire 10km de plus c'est bien mais à 15km/h bof). Mais pour ça, il faut que le firmware soit adapté et déplace les limites de bridage. Si le bridage à 30% de batterie est maintenu avec les Molicel, ça ne vaut pas du tout le coup à mon avis parce qu'on se retrouvera avec une autonomie encore inférieure, sans les avantages. Mais si c'était une vesion KS avec un firmware adapté, ça peut être super. Toutes les roues avec peu de packs en parallèle devraient avoir des Molicel ou équivalents.

J'ai un peu l'impression qu'il n'y a que Leaperkim pour faire des roues bien conçues et pas bricolées vite fait dans un garage. Ca n'a pas l'air d'être le genre de la maison mais s'ils pouvaient faire une roue urbaine un jour, avec des pecs pas trop superlatives mais juste pratique et qui fait le taf de manière efficace et fiable, ça serait top. Il y a juste le design de leurs roues qui frise le ridicule selon moi. Cette manière facile et peu inspirée de forcer un trait militaire très viriliste est de très mauvais goût à mon avis. S'ils faisaient une urbaine comme ça, même si la roue était super, je crains que j'aurais honte de la ramener chez moi et de la rouler. Mais les goûts et les couleurs...

C'est juste parce que tu es super lége.r.e que ça peut convenir. Passé 75-80kg, je pense que 84V sont obligatoires pour avoir une sécurité correcte. Plutôt que de payer cher mes roues, je crois que je vais investir dans un abonnement sportif 😉

Ils te vendront un truc méga moche à mettre à l'arrière. Qu'ils le gardent, et leur roue aussi.

@Norisano Je viens de prendre conscience qu'il n'y avait pas de trolley sur cette A2. Pour faire ses courses c'est compliqué du coup. Je comprends mieux l'importance accordée au poids puisque sans trolley, les occasions de portage sont bien plus nombreuses, et les distances plus longues. Ca plus les 750Wh, je vais passer mon tour. J'attends celle un peu plus grosse qui approchera des 1000Wh et qui aura un trolley. Et qui sera plus lourde mais ca sera moins gênant. Je ne comprends pas trop pour quel usage cette A2 a été pensée. Rouler sous l'eau c'est marrant 5 min mais bon...

A quelle occasion est-ce qu'on est amené à faire plusieurs certaines de mètres en portant une roue ? Selon mon usage, je porte juste pour des volées de marches ou pour gagner ma place dans un train etc. Mais jamais si longtemps. Mon poids max, c'est ce que je suis capable de porter jusque chez moi quand l'ascenceur est en panne.

Je fais 85kg et quand je vais faire mon marché hebdomadaire (usage typiquement urbain), j'emporte au moins 15kg en plus. Avec ma 16S, ça ne le faisait pas du tout. Dès qu'on se penche un peu en avant ça beepe ; ce n'est pas du tout sécurisant. Là, avec un moteur HT et 84V, on devrait pouvoir faire ses course serainement.

Une des raisons objectives pour interdire les trotts en freefloating serait que d'un point de vue émission de GES, c'est vraiment pas top (seulement 2,5x moins qu'une voiture avec une seule personne comme on en voit beaucoup) : Mais avant d'interdire, on peut commencer par réfléchir à la question et se demander comment recycler, réemployer, réparer etc au lieu de faire comme en ce moment à fabriquer et jeter à tout bout de champ. Un autre truc intéressant, c'est que si on interdit le freefloating, le report risque de se faire vers des modes de transport bien plus vertueux d'un point de vue environnemental. Reste que c'est un mode de transport très utilisé : 41,3 millions de km, plus que le vélo. Donc en cas de report sur les transports en commun, ça pourraît occasionner des congestions. En revanche, on remarque que la rotation des véhicules entre usagers n'est pas formidable puisqu'on ne dépasse jamais 3 déplacements journaliers. Donc si on feait juste un peu l'effort de regarder les choses de près, on a des chances de comprendre ce qui va et ce qui ne va pas, afin de faire mieux au lieu de jugements à l'emporte pièce sur une vague impression. Sur l'accidentologie typiquement, ni les trottinettes ni les vélos ne tuent. Mais les voitures et les 2RM, si. Le coup du "c'est dangereux" est franchement un argument douteux. Si on veut interdire à tout prix, commençons par interdire ce qui est vraiment dangereux 😉 Mais interdiseurs passionnés rassurez-vous, tout finira bien par être interdit !

Oui, Altis fait souvent du bon boulot. Il y a plein de sources si on ne veut pas en rester aux tartes à la crème "que des zazous qui font n'importe quoi, au pilori !". Par exemple, l'APUR fait tout un tas d'études souvent très intéressantes pour moeix comprendre ce qu'il se passe. Pour ce sujet, voir par exemple : https://www.apur.org/fr/nos-travaux/paris-mobilites-emergentes-trottinettes-scooters-velos-partage-profils-pratiques-attentes-enquete , rapports téléchargeables en bas de page.

@Falpa +1000. Et je suis parisien, bien du centre de Paris où il y a plein de trottinettes (là où c'est rouge). Je trouve assez préoccupante cette manière de vouloir interdire tout ce qui ne nous plaît pas en première intention, sans chercher à comprendre ce qu'il se passe. Est-ce que vous vous rendez compte qu'avec nos grosses roues et nos casques intégraux, nous faisons peur : les gens se demandent comment on peut tenir là dessus, imaginent que nous sommes tous des fondus et qu'une roue ne pouvant pas se maîtriser, c'est hyper incontrôlable et dangereux, et que demain des enfants vont mourir c'est sûr. Si demain on fait une consultation comme celle là, sans donner d'informations factuelles et sans débat, la gyroroue est interdite demain dans le même mouvement.

"fiabilité assez médiocre du côté des batteries" ? C'est à dire, beaucoup de packs batterie HS après trop peu de temps ?

@Cormo Tu dis que chacune a des trucs bien mais dans ton texte, on ne voit aucun avantage à la S18.

@Harold Gazeau Tu es certain que ce sont les nouvelles ? Sur le site global https://www.kingsong.com/products/ks-s18-18-inch-series ils disent qu'il y a des pédales cloutées sur la V2.

Ou alors juste des V12HT qui accélèrent toutes seules sans qu'on puisse les arrêter 😉

Oui mais l'étanchéité comme tu dis, c'est quand c'est bricolé à coup de silicone plus ou moins bien mis, en usine ou non, et les packs batterie dans du film bleu et scotchés direct au double face sur une coque. Si on fait les choses proprement, on met les cellules dans des boîtiers sûrs, on a des connecteurs IP avec de la modularité etc, et ça pèse. Mais on parle de Begode et je doute qu'ils aient une approche comme InMotion par exemple. Donc c'est sans doute du bricolage quand même, mais lourd en plus.

Quand au côté "ils font n'importe quoi", la seule fois où j'ai un un problème avec une trott, ce n'était pas une libre service mais avec un type non casqué sur une espèce de monstre, qui m'a doublé si vite sur une piste cyclable alors que j'étais déjà à 30km/h, qu'il m'a percuté quand je tournais alors que ça faisait 5 bonnes secondes que j'indiquais mon changement de direction avec mon bras. J'étais au bord de lui casser la gueule à ce ****. Et c'était sa trott à lui.

Je m'étonnais de ne rien voir là dessus et j'allais faire un sujet. Merci pour l'initiative. Alors moi je voterai, POUR et sans état d'âme. Je trouve qu'il faut des véhicules pour tous les usages. Selon moi, il est primordial de limiter le poids des véhicules individuels. On peut faire ce que l'on veut (électrique, gaz, essence etc), bouger 2T pour déplacer une personne, ça consommera toujours beaucoup plus d'énergie que d'en bouger 25kg. Toutefois, tout le monde n'a pas les mêmes besoins en déplacement et il me semble intéressant de multiplier les modalités (et intermodalités) pour que tout le monde puisse trouver quelque chose d'adapté à ses propres contraintes (et il y en a d'ailleurs qui ont besoin de voitures pour de vrai, et tout le monde respecte ça). Donc si des gens n'ont pas de solution de transport en commun viable ou juste partiellement, et que des EDPM en libre service permettent de pallier des trous dans la raquette, c'est très bien. N'interdisons donc que si c'est vraiment nécessaire. Et en l'espèce, poser la question comme ça me semble un peu court. On devrait à mon sens se demander plutôt à quelles conditions est-ce que ce serait viable. Par exemple, on pourrait penser que le casque devrait être obligatoire pour du libre service. Ou bien faire mieux respecter des règles comme les moins de 12 ans, la conduite à plusieurs etc. On pourrait aussi imposer des contraintes sur le réemploi effectif des cellules de batteries, le cycle de remplacement des trots ou la politique de recharge. On pourrait penser à des limites de vitesses asservies à un GPS. Et peut être aller plus loin dans les contraintes concernant le parking (des progrès ont été faits, cependant). Et contrôler que la réglementation est appliquée. Et cætera. Donc je suis POUR qu'il y ait une offre. Et s'il y a des problèmes, il faut les traiter. Et si les contraintes légitimes que l'on met (genre casque, recyclage etc) font qu'il n'y a pas de modèle économique possible pour les loueurs, alors il n'y aura pas de trottinettes, mais on aura pris le problème dans le bon sens et on saura pourquoi. On pourrait même imaginer des appels d'offre (comme Vélib à supposer qu'on en contrôle mieux l'exécution) avec un cahier des charges strict, et si personne ne répond, et bien pas de trots en libre service. On peut imaginer des tas de trucs mais l'interdiction, je trouve ça un peu facile. D'autant qu'il ne faut pas rêver : si on interdit ça, les prochains ce sera nous. D'autres pays européens l'ont déjà fait. Donc faisons barrage dès maintenant et votons POUR ! Même si comme moi, on n'a jamais loué un truc comme ça de sa vie et qu'on interdit à nos enfants de le faire.