cybertoto Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 Hello tous, hier en foret ma roue a rippé sur un gros cailloux. J'étais à environ 30km/h avec ma KS18L. Elle a fait un dérapage sur le côté, puis j'ai tenté de me rattraper, ca a guidoné, j'ai un peu freiné, la roue est partie dans un petit fossé, j'ai sauté, couru, ca allait trop vite pour moi, et je me suis étalé sur le sol. C'est un chemin que je connais par cœur, j'y passe tous les jours. Le chemin est en terre bien dure et sèche, et des cailloux et pierres pointues ressortent du sol. Bilan : bha rien. Ha si, une éraflure sur le genoux, petite bosse hier soir, et presque plus rien ce matin. Je documente toujours mes chutes, c'est la 3eme en 7000kms de V8 et KS18L. La première fois en V8, une pédale rafle un mur, je tombe à 20 Kms/h en glissant sur le bitume. Bilan : presque rien. La chute d'hier, bilan très léger aussi. Le point commun ente les deux : - Blouson de moto avec toile indéchirable et coques aux épaules, coudes et dorsale. - Protection de poignets. Il y a une autre chute dont je me souvient bien, dans des conditions similaires de vitesse et sur goudron, mais cette fois ci sans protection. Ca a été l'occasion de créer un joli sujet : Alors il y a des coïncidences un peut trop évidentes : Sans protection, je me double fracture, opération et 1 an de kiné, Avec protection je n'ai rien. Je connaissait à chaque fois le trajet par coeur Pourtant c'était à chaque fois une erreur de pilotage ou un imprévu, jamais la faute de la roue. Hier à l'instant ou je touche le sol et que j'ai senti mettre tout mon poids sur l'épaule droite, j'ai eu l'impression de tomber sur un matelas alors que la coque en mousse se rappait sur les cailloux pointus. Les protections de poignet sont bien rayées, et la toile est déchirée à un endroit. Sans ces protections ca aurait été un nouveau drame pour moi. Le but de ce post ? Sortez avec des protections pu...ain de bor..el de mer...e. Quand je voie monsieur Flex partir en tour du monde sans aucune protection, ca m’énerve par ce qu'il donne une image trop idéale de la monoroue (et aussi par ce que je suis jaloux) Bref, les protections essentielles sont pour moi Casque de ski (qui protège mieux la nuque et les oreilles qu'un casque de vélo) Blouson de moto à pas cher, mais avec coques (70€ pour le mien) Protèges de poignet bien cheres et efficaces (50€ la paire) 1 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
.AleX. Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 +1000% pour casque et protèges poignets, même juste pour aller chercher une baguette au coin de la rue, c'est le minimum vital. Les autre protections sont toujours bonne à prendre, mais être en robocop systématiquement, c'est peut-être un peu too much pour moi... J'ai déjà des contusions (dans les cotes, aux mollets, épaule...) et croûtes aux coudes, je les accepte Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gsalc2014 Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 @cybertoto, une bonne nouvelle que tu n'ai rien, complètement d'accord avec toi, pour moi c'est protèges poignée, genouillères, cax.....quand j'en vois qui roulent sans....j'me dis que ces types là doivent être drôlement balèzes parce-qu'ils (pensent qu'ils) ne tomberont jamais....et la plupart du temps ils ne sont pas à 20km/h.... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
elric Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 (modifié) Il y a 8 heures, cybertoto a dit : Quand je voie monsieur Flex partir en tour du monde sans aucune protection, ca m’énerve Tu as la possibilité de suivre en direct le parcours de Monsieur Flex sur l'application zenly et tu te rendras compte qu'il ne roule pas très vite - il doit avoir une conduite très prudente. En même temps, les trotteux que je vois en vrai ne sont jamais protégés et vont bien plus vite. Modifié le 20 septembre 2019 par elric Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Corex Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 (modifié) Il y a 8 heures, cybertoto a dit : Sortez avec des protections pu...ain de bor..el de mer...e. Intéressant ... mais légèrement vindicatif ... du coup j'ai envie de réagir, je m'en excuse d'avance. Tous mes trajets taf sont réalisés casqué et protège-poignets enfilés, mais rien d'autre, et je ne ressens pas particulièrement le besoin qu'on me fasse la leçon pour autant.Et pour les trajets de moins de 3 kms je sors même parfois sans rien enfin habillé quand même hein. En 7000 kms de wheel tu expliques avoir déja pris au minimum 3 vautres "notables" dont une qui a terminé en double fracture mais qui ne t'a vraisemblablement pas calmé pour autant. Loin de moi l'idée de te blâmer pour cela mais pourquoi en déduire que tout le monde devrait rouler en armure de combat plutôt que d'envisager d’arrêter de rouler "comme un sagouin" (exemple d'expression relative, je te laisse choisir celle qui te convient, conduite engagée, free ride, que sais-je...) Il y a 8 heures, cybertoto a dit : Quand je voie monsieur Flex partir en tour du monde sans aucune protection, ca m’énerve par ce qu'il donne une image trop idéale de la monoroue Absolument pas d'accord avec ça, de plus il ne roule pas sans rien il a au minimum toujours un casque et il invite clairement les wheelers à se protéger d'une manière générale. Au contraire je trouve qu'il donne plutôt le bon exemple, conduite coulée (pas de mauvais jeu de mot), souple, respect du code de la route. S'il n'a pas envie de s'harnacher comme un chevalier lors d'une joute je ne vois pas ou est le problème, et c'est pareil pour moi. D'autre part, : Il y a 8 heures, cybertoto a dit : La première fois en V8, une pédale rafle un mur, je tombe à 20 Kms/h Hum, on pourrait presque en déduire que tu roulais à 20 km/h sur le trottoir dis donc, ... pas très responsable ... Il y a 8 heures, cybertoto a dit : J'étais à environ 30km/h Il y a 8 heures, cybertoto a dit : je me suis étalé sur le sol. Il y a 8 heures, cybertoto a dit : Le chemin est en terre bien dure et sèche, et des cailloux et pierres pointues ressortent du sol Arf qui sait, peut être que M. Flex, et moi-même, et d'autres, ne roulons pas à 30 km/h sur des cailloux pointus, oserai-je dire "comme des sagouins" ? Entendons nous bien je ne suis pas ici pour donner des leçons ni dénigrer qui que ce soit, et ce débat sur le port de protections est aussi vieux que la gyroroue. Mais à un extrême vous avez des wheelers qui roulent sans rien porter d'autre q'un short et un t-shirt, et à l'autre des wheelers qui roulent avec un poids d'équipement de sécurité équivalent au leur, qui font des cascades que même Belmondo ou Tom Cruise refuseraient, qui en profitent pour éclater méchamment leurs roues et se relèvent en rigolant et remettent ça le week-end suivant, enfin jusqu'à ce que le pilote ou la roue ne se relève plus ... Je n'appartiens à aucune de ces catégories mais entre les deux il n'y a pas qu'une voie mais une multitude. Celle que je décide d'emprunter chaque fois que j'enfourche mon engin ne me semble pas particulièrement mauvaise bien que ce ne soit pas la tienne. Que les membres de ce forum nous racontent leurs chutes, leurs contextes et leurs conséquences présente un certain intérêt j'en conviens. Mais par pitié peut-on cesser de distribuer des injonctions à se comporter de telle ou telle manière au prétexte que l'on a survécu, ou pas , à un caillou pointu ou une pédale qui agrippe une barrière?? Chacun doit être placé face à ses responsabilités, et la sélection naturelle fera le reste. Si un jour elle décide de me rayer de la carte ce sera peut-être un défaut de sécurité de ma part, mais ça pourrait bien être un simple manque de bol après tout. Modifié le 20 septembre 2019 par Corex 1 1 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 Perso j'ai une pratique "plan plan" de la roue, il est hors de question que je m'équipe de protection, même d'un casque ... c'est assumé ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
King Size Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 il y a 59 minutes, roofus a dit : ... il est hors de question que je m'équipe de protection, même d'un casque ... c'est assumé ... Et en cas de chute...c'est assommant... Désolé @roofus mais je n'ai jamais pu résister à un jeu de mot. Et si on admettait tous que "chacun fait fait fait..." Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 il y a 17 minutes, King Size a dit : Désolé @roofus mais je n'ai jamais pu résister à un jeu de mot. J'te comprends, certains tueraient père et et mère pour ça ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tank Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 Il y a 1 heure, Corex a dit : Intéressant ... mais légèrement vindicatif ... du coup j'ai envie de réagir, je m'en excuse d'avance. Tous mes trajets taf sont réalisés casqué et protège-poignets enfilés, mais rien d'autre, et je ne ressens pas particulièrement le besoin qu'on me fasse la leçon pour autant.Et pour les trajets de moins de 3 kms je sors même parfois sans rien enfin habillé quand même hein. En 7000 kms de wheel tu expliques avoir déja pris au minimum 3 vautres "notables" dont une qui a terminé en double fracture mais qui ne t'a vraisemblablement pas calmé pour autant. Loin de moi l'idée de te blâmer pour cela mais pourquoi en déduire que tout le monde devrait rouler en armure de combat plutôt que d'envisager d’arrêter de rouler "comme un sagouin" (exemple d'expression relative, je te laisse choisir celle qui te convient, conduite engagée, free ride, que sais-je...) Absolument pas d'accord avec ça, de plus il ne roule pas sans rien il a au minimum toujours un casque et il invite clairement les wheelers à se protéger d'une manière générale. Au contraire je trouve qu'il donne plutôt le bon exemple, conduite coulée (pas de mauvais jeu de mot), souple, respect du code de la route. S'il n'a pas envie de s'harnacher comme un chevalier lors d'une joute je ne vois pas ou est le problème, et c'est pareil pour moi. D'autre part, : Hum, on pourrait presque en déduire que tu roulais à 20 km/h sur le trottoir dis donc, ... pas très responsable ... Arf qui sait, peut être que M. Flex, et moi-même, et d'autres, ne roulons pas à 30 km/h sur des cailloux pointus, oserai-je dire "comme des sagouins" ? Entendons nous bien je ne suis pas ici pour donner des leçons ni dénigrer qui que ce soit, et ce débat sur le port de protections est aussi vieux que la gyroroue. Mais à un extrême vous avez des wheelers qui roulent sans rien porter d'autre q'un short et un t-shirt, et à l'autre des wheelers qui roulent avec un poids d'équipement de sécurité équivalent au leur, qui font des cascades que même Belmondo ou Tom Cruise refuseraient, qui en profitent pour éclater méchamment leurs roues et se relèvent en rigolant et remettent ça le week-end suivant, enfin jusqu'à ce que le pilote ou la roue ne se relève plus ... Je n'appartiens à aucune de ces catégories mais entre les deux il n'y a pas qu'une voie mais une multitude. Celle que je décide d'emprunter chaque fois que j'enfourche mon engin ne me semble pas particulièrement mauvaise bien que ce ne soit pas la tienne. Que les membres de ce forum nous racontent leurs chutes, leurs contextes et leurs conséquences présente un certain intérêt j'en conviens. Mais par pitié peut-on cesser de distribuer des injonctions à se comporter de telle ou telle manière au prétexte que l'on a survécu, ou pas , à un caillou pointu ou une pédale qui agrippe une barrière?? Chacun doit être placé face à ses responsabilités, et la sélection naturelle fera le reste. Si un jour elle décide de me rayer de la carte ce sera peut-être un défaut de sécurité de ma part, mais ça pourrait bien être un simple manque de bol après tout. J’adhère a 95% a ce type de discours mais je ne peut résister a l’envie de rajouter mon petit commentaire. On est certes libre de faire ce que l’on veux mais malheureusement nous ne somme pas seul quand nous roulons. Tout le monde peut faire des erreurs et je ne conçois pas qu’un automobiliste (exemple provocateur assumé) puisse porter ma mort sur la conscience toute sa vie pour 1 seconde d'inattention juste car , pour me sentir libre, j’ai décidé de rouler sans casque!!! Et ceux, même si cette automobilus horribilis était en tord. Il y a des protections qui on un ratio gêne/efficacité telle, qu’elle devrais être obligatoire. je remarque d’ailleurs qu’une majorité écrasante des wheelers ici présent le fond sans obligations. Après pour le reste.... chacun fait ces choix et assume ses fractures??? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marko Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 (modifié) il y a 30 minutes, Tank a dit : Il y a des protections qui on un ratio gêne/efficacité telle, qu’elle devrais être obligatoire. Ben non.... Il y a assez de contraintes dans la vie, pourquoi en rajouter.... J'en ai marre qu'on reduise mon espace de liberté de jour en jour. Modifié le 20 septembre 2019 par marko 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
.AleX. Posté(e) le 20 septembre 2019 Partager Posté(e) le 20 septembre 2019 C'est vrai que personne n’apprécie de se "voir dicter sa conduite pas d'autres", et qu'il est important que chacun conserve un espace de liberté, mais, au delà de ça, dans ce qu'on appelle 'société', et bien il y a certaines limites défini pour le bien commun. En fait, notre sphère de liberté individuelle n'est pas infinie, car quand on se gamelle, si il y a des dégâts/séquelles importantes, c'est la société qui va en supporter les conséquences.. (a commencer par les frais médicaux) Je ne suis pas favorable a l'imposition systématique de moyens de sur-protections, mais je me dis que si il y avait un mécanisme en place pour garantir un minimum de protection individuel, ça me semblerait pas déconnant.. En vélo, le casque (léger) est pas obligatoire pour les + de 12 ans, mais fortement recommandé quand même. Je ne serais pas choqué qu'il le devienne pour des véhicules propulsés lors qu’utilisés sur la chaussé... Après, en 'zone de rencontre' avec tout le monde à 20km.h ou sur piste cyclable, son port non obligatoire mais recommandé pourrait aussi est un équilibre parfaitement acceptable je pense. Sinon, à titre purement individuel, dans les gamelles que j'ai pris, c'est vraiment les protèges poignets qui ont ramassé sévère, plus que le casque (il a pas d’éraflure profonde, juste des griffures) et plus que mon coude. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
King Size Posté(e) le 21 septembre 2019 Partager Posté(e) le 21 septembre 2019 (modifié) Il y a 6 heures, .AleX. a dit : C'est vrai que personne n’apprécie de se "voir dicter sa conduite pas d'autres", et qu'il est important que chacun conserve un espace de liberté, mais, au delà de ça, dans ce qu'on appelle 'société', et bien il y a certaines limites défini pour le bien commun. En fait, notre sphère de liberté individuelle n'est pas infinie, car quand on se gamelle, si il y a des dégâts/séquelles importantes, c'est la société qui va en supporter les conséquences.. (a commencer par les frais médicaux) Aujourd'hui les lois sont devenues moralisatrices et souvent pour de mauvaises raisons. Ne fais pas ci, tu pourrais te faire mal (et augmenter le trou de la Sécu)! Ne fais pas ça, c'est pour sauver les ours blancs (et te vendre des travaux supplémentaires avec de la TVA à 20%)! Alors quoi!?! On supprime le Rugby parce que c'est un sport violent? Et après lui... Quels sports? Tous peut-être? J'ai pas envie de vivre dans une société aseptisée où tous ses membres sont identiques... Pensent pareil.. Font la même chose au même moment... J'ai vécu une époque ou des curés en soutane fonçaient à toute berzingue sur des Solex instables (33 km/h) en véritable "trompe-la-mort"... J'ai moi-même vaguement fait du tout-terrain sur des terrains vagues non aménagés! La liberté des gens et leur diversité est notre richesse fondamentale! J'ai aucune envie de devenir un clone au-milieu d'autres clones tristes... Il n'y a rien de plus important que le libre arbitre. (Surtout au Rugby!!!) Modifié le 21 septembre 2019 par King Size 1 1 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cybertoto Posté(e) le 21 septembre 2019 Auteur Partager Posté(e) le 21 septembre 2019 Yes les copains, mon post vous fait bien réagir ! Et c'était le but ! Je sais que j'ai été moralisateur, alors que je déteste quand les autres me font la morale :) De mon expérience les différences de conséquences entre "protection" et "tout nu" sont telles qu'effectivement certaines choses devraient être obligatoires. Je voie aussi des témoignages de personnes dire "maintenant que je me suis cassé, j'ai compris, je roulerai plus jamais sans rien" Et je trouve dommage que ca arrive après la casse. Aussi, je ne pense pas que l'expérience soit corrélée avec le nombre de chutes, l'assurance et le caractère invincible du "si j'ai 10 000kms en roue sans tomber, c'est que je suis plus fort que les autres". Ca peut vous arriver n'importe quand, et ca ne sera pas votre faute ni celle de la roue. Il faudrait aussi demander à un traumatologue quelles sont les limites du corps humain. Mon fils s'est fait une double fracture du poignet en courant dans la cour de l'école et en tombant pleine balle. Je le suis doublement fracturé en tombant à 20km/h. Je suis pas médecin mais je pense que le corps humain n'est pas fait pour tomber à plus de 20 km/h. J'aimerai avoir l'avis d'un spécialiste. Mais ca contrarierait ceux qui disent "je roule plan plan donc je ne risque rien". C'est sur que vous risquez bien moins qu'à 40km/h, mais suffisamment pour 1 mois d’arrêt de travail et 1 an de rééducation. Bref, en vous donnant un ordre je voulais vous donner un conseil que je trouve vraiment vraiment utile. A vous de voir ! Vous me faites penser à cette image (humour) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chtipépé Posté(e) le 22 septembre 2019 Partager Posté(e) le 22 septembre 2019 Le 21/09/2019 à 09:34, cybertoto a dit : je pense que le corps humain n'est pas fait pour tomber à plus de 20 km/h. M'en fout, je roule à 10km/h. Le 21/09/2019 à 09:34, cybertoto a dit : mais suffisamment pour 1 mois d’arrêt de travail M'en fout, j'suis en retraite. 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christian-91 Posté(e) le 22 septembre 2019 Partager Posté(e) le 22 septembre 2019 (modifié) Le 21/09/2019 à 07:12, King Size a dit : J'ai pas envie de vivre dans une société aseptisée où tous ses membres sont identiques... Pensent pareil.. Font la même chose au même moment... Sur fesse du bouc et autres réseaux c'est déjà comme ça J'ai observé des gens que je côtoyais avant qu'ils fréquentent les réseaux, maintenant qu'ils vont sur les réseaux ce ne sont plus les même, certains sont devenus des "girouettes", comme je ne fréquente pas les réseaux (je ne suis pas lobotomisé), je suis devenu un "paria" et je m'en tape le coquillart le tri c'est fait tout seul sans faire de chute, même pas mal Modifié le 22 septembre 2019 par Christian-91 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yugs Posté(e) le 22 septembre 2019 Partager Posté(e) le 22 septembre 2019 (modifié) @cybertoto tu m'étonnes que ton post fait réagir ! Pour moi la chute c'est la pire hantise de la pratique de la gyro-roue. Pour le moment aucune chute à déplorer ! Mais je n'ai que 3 semaines de roue dans les pattes. Mais ayant pris conscience dès le départ de la possibilité énorme de bien chuter avec une roue, j'ai opté pour une conduite souple et tranquille, cherchant plus la maitrise de mon véhicule (dans un premier temps) que la vitesse. Je ne fais pour le moment que des trajets de mobilité urbaine, aller au boulot, faire 2 ou 3 courses, m'amuser en bas de chez moi pour m'entrainer à la maitrise de ma roue. Pas encore de grandes ballades. même pour aller acheter le pain, je mets au minimum un casque et des protèges poignets. Quand je me prépare pour 20 bornes, c'est genouillères en plus et veste de moto en plus. Faut pas rigoler avec une gamelle au-delà de 20km/h. Surtout quand on sait qu'à 30km/h, une chute est équivalente à une chute de 3,5 mètres au moins, soit presque un bel étage ! De quoi bien se ramasser la tronche sans protection... Bref pour moi il n'y a pas débat, c'est protection sinon rien. Quant à Monsieur Flex, il roule très très prudemment, et me l'a confirmé pas plus tard qu'aujourd'hui dans sa réponse à mon commentaire sur sa dernière vidéo ! Jamais au-delà de 30km/h. ? Allez je retourne godiller sur le parking, demain dernière belle journée avant plusieurs jours de pluie à Paris. Ca + les grèves ça va être sympa de se déplacer à Paris et banlieue... Modifié le 22 septembre 2019 par Yugs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teax Posté(e) le 23 septembre 2019 Partager Posté(e) le 23 septembre 2019 Le 21/09/2019 à 07:12, King Size a dit : Aujourd'hui les lois sont devenues moralisatrices et souvent pour de mauvaises raisons. Ne fais pas ci, tu pourrais te faire mal (et augmenter le trou de la Sécu)! Ne fais pas ça, c'est pour sauver les ours blancs (et te vendre des travaux supplémentaires avec de la TVA à 20%)! Alors quoi!?! On supprime le Rugby parce que c'est un sport violent? Et après lui... Quels sports? Tous peut-être? J'ai pas envie de vivre dans une société aseptisée où tous ses membres sont identiques... Pensent pareil.. Font la même chose au même moment... J'ai vécu une époque ou des curés en soutane fonçaient à toute berzingue sur des Solex instables (33 km/h) en véritable "trompe-la-mort"... J'ai moi-même vaguement fait du tout-terrain sur des terrains vagues non aménagés! La liberté des gens et leur diversité est notre richesse fondamentale! J'ai aucune envie de devenir un clone au-milieu d'autres clones tristes... Il n'y a rien de plus important que le libre arbitre. (Surtout au Rugby!!!) Tellement d'accord Je mets souvent mon casque mais pour allez chercher le pain ou jeter mon verre, j'aime etre free ^^. L'obligation c'est de l’ingérence voir de l’infantilisation. Que chacun fasse ce que bon lui semble sachant que notre pratique diverge (promenade, trajet taf, freestyle, off road etc) 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Techos78 Posté(e) le 23 septembre 2019 Partager Posté(e) le 23 septembre 2019 Le 20/09/2019 à 19:29, roofus a dit : Perso j'ai une pratique "plan plan" de la roue, il est hors de question que je m'équipe de protection, même d'un casque ... c'est assumé ... + 0,5 La nuance par rapport à @roofus c'est que ce n'est pas un problème de principe, simplement que je n'ai pas envie, c'est tout. Je roule à vélo, rollers, e-roue depuis 60 ans sans casque, sans coquilles de genoux-coudes-burnes... Peut-être qu'un jour j'aurais envie, c'est possible, je ne sais pas. Pour l'instant, c'est niet. L'aspect désagréable de cette histoire c'est que certaines personnes se croient autorisées à penser pour les autres. Ce n'est pas mon cas, vous pouvez porter un slip Petit Bateau, je m'en bougonne le flipot. Que chacun gère son occiput à sa convenance et le monde ne s'en portera pas plus mal. Il y a une donnée de base que certains oublient, c'est que nous somme sur terre très provisoirement et que, quoi qu'on fasse, on n'en sort pas vivant. Dans ce contexte, l'intérêt d'être le plus beau macchabée du cimetière me semble anecdotique. Quant au coût éventuel pour la société en cas d'accident, je suggère qu'on s'occupe d'abord du tabac et de l'alcool. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teax Posté(e) le 23 septembre 2019 Partager Posté(e) le 23 septembre 2019 il y a 9 minutes, Techos78 a dit : Il y a une donnée de base que certains oublient, c'est que nous somme sur terre très provisoirement et que, quoi qu'on fasse, on n'en sort pas vivant. Dans ce contexte, l'intérêt d'être le plus beau macchabée du cimetière me semble anecdotique. ? C est pas faux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Posté(e) le 23 septembre 2019 Partager Posté(e) le 23 septembre 2019 (modifié) Il y a 1 heure, Techos78 a dit : quoi qu'on fasse, on n'en sort pas vivant. Hé, parle pour toi hein ! Moi ch'uis immortel, My name is Roofus du clan macléod, ça fait 2000 ans que j'attendais la gyroroue Modifié le 23 septembre 2019 par roofus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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