Koxx Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 9 minutes, AdemJS a dit : Je me demande bien ce qui justifie la non publicité du débat... ce n'était pas un débat mais une séance de travail/discussion sur les prochains arrêtés ministériels ils ne veulent pas que les infos fuitent tant que les décisions ne sont pas prises sur le contenu de ces textes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdemJS Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 4 minutes, Koxx a dit : ce n'était pas un débat mais une séance de travail/discussion sur les prochains arrêtés ministériels Ahem... Ooookaaaaaayy ! il y a 4 minutes, Koxx a dit : ils ne veulent pas que les infos fuitent tant que les décisions ne sont pas prises sur le contenu de ces textes. Euuuuuuuuh... en gros ils veulent minimiser les risques de contradiction, quoi ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Koxx Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 5 minutes, AdemJS a dit : Apparemment, non... pourtant la France fait bien partie des Etats libres et démocratiques ! Comme la Belgique a souvent tendance à imiter la France, ou tout au moins s'en inspirer, je suis attentif à l'évolution du contexte français... je ne cache pas que cette évolution m'irrite. Ce que je crains, ce n'est pas l'obligation de permis, d'assurance, d'immatriculation : mais bien cette limite parfaitement idiote de 25 Km/h qui ne manquera pas de "tuer" les Trott's lourdes, que j'affectionne pour les longues promenades. Je suis bien d'accord ? Pour les trottinettes, nous sommes le premier marché mondial. Si les grosses trots disparaissent en France, ca sera compliqué pour les autres pays. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tank Posté(e) le 1 février 2020 Auteur Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 1 minute, Koxx a dit : Mon avis perso, je pense qu'il y a 3 choses qui freinent : la trouille, le manque de volonté, et la complexité à modifier les textes (c'est un vrai sac de noeud entre la réglementation française et européenne). Nous sommes encore trop peu et pas assez puissant (la FUB a 10 lobbyistes à l'assemblée nationale). Beaucoup d'utilisateurs s'en moquent d'être défendus tant qu'ils se font pas prendre. Une asso avec 10000 membres, les conséquences ne sont plus les mêmes (médias, revendications publiques, actions ...). C'est déjà une belle étape d'être invité par les ministères pour nous entendre et travailler avec eux les prochains arrêtés ministériels... alors qu'on a 9 mois d'existence. Nous sommes beaucoup à être conscients du travail accomplis par l’ANUMME et c’est super mais le manque de bon sens et la mise sous tutelle de notre gouvernement par les lobbys et tellement criante que ça fait flippers. Quand il se rendront compte il sera trop tard, le mouvement sera mort!!!! 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdemJS Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 4 minutes, Koxx a dit : Pour les trottinettes, nous sommes le premier marché mondial. Si les grosses trots disparaissent en France, ca sera compliqué pour les autres pays. Je n'avais pas connaissance de cette information capitale. Beaucoup de choses s'expliquent... Clair que le "débat" est pollué par le lobbying, qui fausse en fait le processus démocratique ; or face à des lobbies, il n'est pas possible d'agir autrement que par lobbying. Je vais voir ce qu'il est possible d'entreprendre côté belge. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
baam14 Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 (modifié) il y a 8 minutes, Koxx a dit : Mon avis perso, je pense qu'il y a 3 choses qui freinent : la trouille, le manque de volonté, et la complexité à modifier les textes (c'est un vrai sac de noeud entre la réglementation française et européenne). Oui pas faux ! A part faire un rassemblement manif pour revoir les lois je vois pas d'autre sortie ! Modifié le 1 février 2020 par baam14 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
elric Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 20 minutes, Koxx a dit : Ils "compte les morts", et ils ont clairement peur de laisser les EDPM rouler a 25 km/h sur des départementales ? Ils veulent eviter les morts: 1) dans ce cas qu'ils interdisent les velos sur départementales. 2) qu'ils suppriment la limite des 25 km/h sur routes pour les EDPM. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdemJS Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 18 minutes, baam14 a dit : Oui pas faux ! A part faire un rassemblement manif pour revoir les lois je vois pas d'autre sortie ! Le paysage politique français actuel me semble trop encombré pour l'instant, et je ne crois pas au principe de convergence des luttes. Les actions juridiques me semblent plus appropriées ; au fur et à mesure des petits succès, de plus en plus d'utilisateurs adhéreront aux associations adéquates, et cela augmentera leur capacité d'action discrète. Aucune chance d'être crédibles dans les media avec des revendications qui ressembleront à des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
baam14 Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 1 minute, AdemJS a dit : caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques Non faut pas déconner ! Ont a tous achetée un engin électrique pour les mettre au placard ? Qu'il assouplisse sur le bridage par constrution et d'autre lois vraiment bidon comme Hors agglo et ont en reparlera ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdemJS Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 (modifié) il y a 6 minutes, baam14 a dit : Non faut pas déconner ! Ont a tous achetée un engin électrique pour les mettre au placard ? Qu'il assouplisse sur le bridage par constrution et d'autre lois vraiment bidon comme Hors agglo et ont en reparlera ! Merci de citer toute la phrase afin de ne pas déformer mon propos stp : " Aucune chance d'être crédibles dans les media avec des revendications qui ressembleront à des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques. ". Je réponds à quelqu'un qui suggère de manifester : je dis que ce n'est pas judicieux pour l'instant. Modifié le 1 février 2020 par AdemJS Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
baam14 Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 (modifié) il y a 8 minutes, AdemJS a dit : Merci de citer toute la phrase afin de ne pas déformer mon propos stp : " Aucune chance d'être crédibles dans les media avec des revendications qui ressembleront à des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques. ". Je réponds à quelqu'un qui suggère de manifester : je dis que ce n'est pas judicieux pour l'instant. D'accord mais ça change absolument rien a ce que je viens de dire ! Je gagne un smic pour moi c'est un budget énorme mais ont a je cîte : ressembleront à des caprices d'enfant gâté en regard des autres revendications socio-économiques Rhalala quelle mentalité Modifié le 1 février 2020 par baam14 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdemJS Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 4 minutes, baam14 a dit : Rhalala quelle mentalité Excuse-moi mais nous nous connaissons ? Qu'est-ce qui te permets de juger ma mentalité ? Tu ne vois pas que j'ai 4 engins et que je me sens moi aussi atteint ? J'essaie d'exposer un point de vue stratégique : "caprice d'enfant gâté", c'est bien l'image qu'une bonne partie de l'opinion publique se fera de manifestations sur le sujet, que ça te plaise ou non ! Donc, tu peux être sûr qu'à moins de le faire à 350.000, non seulement ce sera un flop, mais en plus cela se retournera contre nous. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Canaille Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 Bonjour j ai acheté ma roue juste avant que la loi soit votée mais même en sachant ce qu elle contient j en aurait pris une quand même par chez moi j habite à LA BOUEXIERE à côté de renne et ici un policier municipal donc je pense pas de problème je me sert souvent de la trottinette de ma femme une scooteur 8,5 elle plafonne à 25 km/h je suie en roue mais pour le moment endroit en dehors de la voie publique apprentissage mais bientôt sa ne serait tarder je me servirais de la route et piste cyclables et surtout des randonnées voie verte et autres autour de chez moi et j espère des sorties avec des Wheelers de rennes sur l appli inmotion je l ai laissé bridé à 25 km/h Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
baam14 Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 Excuse-moi liberté d'expression ? il y a 11 minutes, AdemJS a dit : J'essaie d'exposer un point de vue stratégique : "caprice d'enfant gâté", c'est bien l'image qu'une bonne partie de l'opinion publique se fera de manifestations sur le sujet, que ça te plaise ou non ! Encore une de vos idée perçu mais pas la miene c'est clair ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdemJS Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 (modifié) il y a 10 minutes, baam14 a dit : Excuse-moi liberté d'expression ? La liberté d'expression ne te permets pas de juger les gens que tu ne connais pas, et dont tu comprends - et déformes - les propos à ta façon. Tu es dans l'invective personnelle et non dans l'argumentation. il y a 10 minutes, baam14 a dit : Encore une de vos idée perçu mais pas la miene c'est clair ! Donc, peux-tu me décrire ta perception de l'état de l'opinion publique française envers les utilisateurs de Trottinettes ? En Belgique en tout cas, ces utilisateurs ne sont pas perçus comme des personnes adultes qui cherchent une alternative non polluante aux véhicules classiques dans le cadre des trajets domicile-travail, c'est une certitude. ? Modifié le 1 février 2020 par AdemJS Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
baam14 Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 J'essaie d'exposer un point de vue stratégique : "caprice d'enfant gâté", c'est bien l'image qu'une bonne partie de l'opinion publique se fera de manifestations sur le sujet, que ça te plaise ou non ! et après il y a 1 minute, AdemJS a dit : Donc, peux-tu me décrire ta perception de l'état de l'opinion publique française envers les utilisateurs de Trottinettes ? En Belgique en tout cas, ces utilisateurs ne sont pas perçus comme des personnes adultes qui cherchent une alternative non polluante aux véhicules classiques dans la cadre des trajets domicile-travail, c'est une certitude. ? J'ai dit le contraire ?? non pas du tous arretez de tous déformez je clos mon débat ici avec vous ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdemJS Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a 4 minutes, baam14 a dit : J'essaie d'exposer un point de vue stratégique : "caprice d'enfant gâté", c'est bien l'image qu'une bonne partie de l'opinion publique se fera de manifestations sur le sujet, que ça te plaise ou non ! et après J'ai dit le contraire ?? non pas du tous arretez de tous déformez je clos mon débat ici avec vous ! Ce que tu voulais dire, c'est que quelle que soit l'image que l'opinion publique française a des utilisateurs d'EDPM, toi, tu n'es pas un "enfant gâté". Ok, très bien, mais ce n'était pas mon propos. Mon propos était celui de la pertinence de certains moyens de défense suggérés. C'est tout. Donc, ok, je clos moi aussi le débat. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SamSuffit Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 (modifié) Il y a 2 heures, Koxx a dit : pour les scoots 49cc, il y a les mêmes prunes pour débridage (classe 4). par contre, on est bien la première pour utiliser un engin non bridé par construction (classe 5). ? Justement...on ne peut pas essayer de modifier pour que ce soit classe 4 (135euros) au lieu de classe 5 (1500 max)? Est ce que le sujet a été évoqué? Argument a donner: encombrer des tribunaux deja trop occupés pour des montants deraisonnables au lieu d'une amende coherente qui en plus peut se doubler d'un non respect des panneaux de vitesse.. Modifié le 1 février 2020 par SamSuffit Ajout information Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
AdemJS Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a une heure, SamSuffit a dit : Justement...on ne peut pas essayer de modifier pour que ce soit classe 4 (135euros) au lieu de classe 5 (1500 max)? Est ce que le sujet a été évoqué? Argument a donner: encombrer des tribunaux deja trop occupés pour des montants deraisonnables au lieu d'une amende coherente qui en plus peut se doubler d'un non respect des panneaux de vitesse.. L'encombrement des tribunaux risque d'être contourné par un système d'amendes à perception immédiate. Voir par exemple : https://mobilit.belgium.be/fr/circulationroutiere/legislation_et_reglementation/perceptions_immediates 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Koxx Posté(e) le 1 février 2020 Partager Posté(e) le 1 février 2020 il y a une heure, SamSuffit a dit : Justement...on ne peut pas essayer de modifier pour que ce soit classe 4 (135euros) au lieu de classe 5 (1500 max)? Est ce que le sujet a été évoqué? Argument a donner: encombrer des tribunaux deja trop occupés pour des montants deraisonnables au lieu d'une amende coherente qui en plus peut se doubler d'un non respect des panneaux de vitesse.. c'est pas faute d'avoir essayé a de multiples reprises (aux rdvs au ministère des transports et de l’intérieur) ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.