BelforToF Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 il y a une heure, fr4bd a dit : Rien n'empêche évidemment d'interpréter «la liberté» comme une conformité sotte et naïve aux prescriptions d'un gouvernement plus occupé à faire des coupes budgétaires dans le domaine de la santé (notamment, mais pas seulement) qu'à protéger ses citoyens d'une dérive totalitaire. C'est dommage de pointer du doigt un seul gouvernement, ça laisse à penser que tout arrive avec celui en place actuellement 🤔 Pourtant c'est loin d'être le cas. Cela fait des décennies que les coupes budgétaires se succèdent. En fait, depuis qu'il y a des économies à faire et que le bon peuple veut des services gratuits mais pas payer d'impôts pour en bénéficier 😄 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cormo Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 (modifié) Qu'on m'explique en quoi le fait de remplir une attestation avant de sortir de chez soi empêche d'attraper/répandre le Covid... Qu'on m'explique pourquoi cette foutue attestation donne (donnait) le droit d'aller chercher des enfants à l'école mais pas de les y conduire... Les pontes qui se sont ingénié à la pondre n'ont même pas pris la peine de la (faire) relire pour détecter les incohérences. Pourquoi s'ingénier à rechercher et interdire les conditions pouvant aboutir à un rassemblement d'un certain nombres de personnes plutôt que d'interdire tout simplement ces rassemblements ? En quoi le fait de voyager tout seul dans sa bagnole entre Paris et Marseille est plus susceptible de propager le Covid entre 20h et 6h que dans la journée ? Si on juge cette magnifique attestation utile, pourquoi ne pas la limiter à "Je certifie que mon déplacement est indispensable en raison des nécessité de l'existence" ? Pourquoi des gens se sont-ils fait délester de 135€ pour avoir eu l'audace de s'arrêter faire le plein à la station service sur leur trajet travail alors qu'ils n'étaient munis que de leur attestation Employeur ? Dans ma boîte il y 5 panneaux enjoignant de marcher à droite dans les couloirs pour un seul recommandant le port du masque : comment qualifier cette disproportion autrement que d'absurde ? Oui, ces mesures sont absurdes en ce qu'elles font chier les gens alors qu'elles n'ont aucun d'effet protecteur. Je ne doute pas de la bonne volonté de nos dirigeants en ce qui concerne leur volonté de venir à bout de l'épidémie, mais bon sang, qu'ils mettent un peu les pieds sur terre ! Modifié le 17 décembre 2020 par Cormo 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
frabad Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 (modifié) 2 hours ago, BelforToF said: C'est dommage de pointer du doigt un seul gouvernement, ça laisse à penser que tout arrive avec celui en place actuellement 🤔 Dommage pour qui ? 😉 Serait-il si absurde de considérer nos responsables politiques comme étant les responsables de la politique qu'ils imposent ? 2 hours ago, BelforToF said: le bon peuple veut des services gratuits mais pas payer d'impôts pour en bénéficier 😄 Je ne sais pas qui est «le bon peuple» dont tu parles, mais là où j'habite ce n'est certainement pas lui qui décide de pratiquer ou d'encourager l'évasion fiscale. Ce n'est pas lui non plus qui a demandé la suppression de l'ISF. En revanche, j'entends beaucoup parler de lui quand il s'agit de le désigner comme responsable de ce qui lui arrive. Je suppose que c'est plus commode que de lui demander son avis sur la manière de le soigner. On n'est pas en démocratie tout de même. Oups. Modifié le 17 décembre 2020 par fr4bd 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BelforToF Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 (modifié) Il y a 1 heure, Cormo a dit : Qu'on m'explique en quoi le fait de remplir une attestation avant de sortir de chez soi empêche d'attraper/répandre le Covid... Qu'on m'explique pourquoi cette foutue attestation donne (donnait) le droit d'aller chercher des enfants à l'école mais pas de les y conduire... Les pontes qui se sont ingénié à la pondre n'ont même pas pris la peine de la (faire) relire pour détecter les incohérences. Pourquoi s'ingénier à rechercher et interdire les conditions pouvant aboutir à un rassemblement d'un certain nombres de personnes plutôt que d'interdire tout simplement ces rassemblements ? En quoi le fait de voyager tout seul dans sa bagnole entre Paris et Marseille est plus susceptible de propager le Covid entre 20h et 6h que dans la journée ? Si on juge cette magnifique attestation utile, pourquoi ne pas la limiter à "Je certifie que mon déplacement est indispensable en raison des nécessité de l'existence" ? Pourquoi des gens se sont-ils fait délester de 135€ pour avoir eu l'audace de s'arrêter faire le plein à la station service sur leur trajet travail alors qu'ils n'étaient munis que de leur attestation Employeur ? Dans ma boîte il y 5 panneaux enjoignant de marcher à droite dans les couloirs pour un seul recommandant le port du masque : comment qualifier cette disproportion autrement que d'absurde ? Oui, ces mesures sont absurdes en ce qu'elles font chier les gens alors qu'elles n'ont aucun d'effet protecteur. Je ne doute pas de la bonne volonté de nos dirigeants en ce qui concerne leur volonté de venir à bout de l'épidémie, mais bon sang, qu'ils mettent un peu les pieds sur terre ! Je n'ai pas dit que le système d'attestation était parfaite, ni ceux qui l'utilise, ni ceux qui la contrôle... Mais c'est un peu facile de demander en quoi remplir une attestation empêche d'attraper la COVID-19, parce que si on en est à devoir expliquer ça, je préfère arrêter de suite, parce que là, c'est complètement c.. comme affirmation. Il n'a jamais été dit qu'elle servait a protéger celui qui la remplissait mais a contrôler facilement que ceux qui sortaint du confinement le faisaient pour une bonne raison, donc limiter la propagation par la bonne volonté de ceux qui respectaient cette règle (et contre ceux qui ne la respectaient pas et à qui nous devons l'aggravation de ce p*@#£n de virus.) Et contrairement à ce qui a été mal écrit, il suffisait d'aller ailleurs que sur les réseaux sociaux pour le comprendre, elle donnait le droit d'emmener également les enfants à l'école. N'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Quant au nombre d'individus dans un rassemblement: On interdit ceux-ci et tous crient au scandale comme quoi un nombre limité est possible. Quand on les autorise à un nombre limité, ça râle encore... Fichus français... Je ne vais pas reprendre point par point, c'est tellement facile le cul au chaud depuis son fauteuil de critiquer à tout va, que c'est tous des cons, y'a que moi (et Raoult) qui sait ce qu'il faut faire ou pas... Ne pointer du doigt que les incohérences (et bien sûr il y en a quelques unes) et occulter le fait qu'avec l'effort de TOUS (individus lambda, professionnels de la santé, élus de tous bords, etc...) on arrive à limiter les dégâts ! Si il n'y avait que des gens qui rompent le confinement (seule solution réellement efficace) pour une raison ESSENTIELLE, on n'aurait pas à parler d'attestation. On fait face à un évènement mondial, imprévu, mal maitrisé, alors un peu de pudeur face aux imperfections, aux petites erreurs de ceux qui ont pour mission notre protection. Modifié le 17 décembre 2020 par BelforToF 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BelforToF Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 il y a 27 minutes, fr4bd a dit : Dommage pour qui ? 😉 Serait-il si absurde de considérer nos responsables politiques comme étant les responsables de la politique qu'ils imposent ? Dommage pour une bonne réflexion (et donc discussion) sur le sujet. Nos responsables politiques sont effectivement responsables de leurs directives prisent en cours de mandat, mais pas du passif des gouvernements précédents. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BelforToF Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 il y a 29 minutes, fr4bd a dit : Je ne sais pas qui est «le bon peuple» dont tu parles, mais là où j'habite ce n'est certainement pas lui qui décide de pratiquer ou d'encourager l'évasion fiscale. Ce n'est pas lui non plus qui a demandé la suppression de l'ISF. En revanche, j'entends beaucoup parler de lui quand il s'agit de le désigner comme responsable de ce qui lui arrive. Je suppose que c'est plus commode que de lui demander demander son avis. On n'est pas en démocratie tout de même. Oups. Un homme politique étant un homme avant tout (dans le sens commun, cela peut être une femme également) il est responsable des décisions qu'il prend comme nous des nôtres. Je ne parlerai pas d'évasion fiscale, ni d'ISF, ça ne me concerne pas (hélas) . Je laisse la discussion à ceux qui en ont les moyens et à ceux qui en sont jaloux 😉 Quant à la démocratie, ceux qui pensent ne pas y être, ils peuvent aller faire un tour en Chine, en Russie, en Corée du Nord, en Algérie, en Turquie, etc... Il n'y a que l'embarras du choix... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
frabad Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 (modifié) 1 hour ago, BelforToF said: Je ne parlerai pas d'évasion fiscale, ni d'ISF, ça ne me concerne pas (hélas) . Je laisse la discussion à ceux qui en ont les moyens et à ceux qui en sont jaloux 😉 N'hésite pas, en revanche, à parler d'économies et de coupes budgétaires, bien que ce ne soit visiblement pas sur toi qu'elles pèsent (non plus). 1 hour ago, BelforToF said: Quant à la démocratie, ceux qui pensent ne pas y être, ils peuvent aller faire un tour en Chine, en Russie, en Corée du Nord, en Algérie, en Turquie, etc... Il n'y a que l'embarras du choix... Merci pour ton excellente citation de Nostre Glorieux Sauveteur Présidentiel ! Elle parachève donc une «bonne réflexion (et donc discussion) sur le sujet». Surtout ne change rien 🙂 Modifié le 17 décembre 2020 par fr4bd avec des majuscules c'est moins méprisant Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BelforToF Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 il y a 10 minutes, fr4bd a dit : N'hésite pas, en revanche, à parler d'économies et de coupes budgétaires, bien que ce ne soit visiblement pas sur toi qu'elles pèsent (non plus).🙂 Tu crois ça ? J'ai perdu presque un tiers de mes revenus cette année (dû au gouvernement actuel...) Financièrement, ça me fait bien mal, mais c'est le jeu ma pov' Lucette... Mais j'ai encore les moyens d'être heureux en amour 😉 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BelforToF Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 il y a 15 minutes, fr4bd a dit : Merci pour ton excellente citation de nostre glorieux sauveteur présidentiel ! Elle parachève donc une «bonne réflexion (et donc discussion) sur le sujet». Surtout ne change rien 🙂 Là, je pense plutôt que ce soit lui qui ait peut-être copié sur moi 😄 Depuis mes études et la compréhension du système politique (local, national et mondial), je sais faire la différence entre la démocratie, la monarchie et surtout la dictature. Et il ne faudrait pas penser que je suis pour le président actuel, pas plus que j'étais pour Hollande, Sarko ou Chirac. Mais ils ont été choisis par le peuple, peut-être par erreur, mais ils sont (ou ont été) en place par les urnes, et on pourra bientôt en changer (ou pas) à la même adresse 😉 Ce que je ne comprend pas, c'est comme pour le foot (que je n'aime pas), c'est toujours ceux derrière l'écran qui "savent". C'est ballot de mettre des crétins au pouvoir alors qu'il y en a tant qui feraient tellement mieux 🤔 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PetitRider Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 Le 25/11/2020 à 15:21, fr4bd a dit : Je vois mal les FdO verbaliser les promeneurs en vélo électrique sur la simple présomption d'un manque d'effort physique. En outre, les skaters et rollers qui se promèneraient à 20 km de chez auront bien raison de ne pas s'offusquer de l'absence de mention de leur mode de transport dans la liste des «autorisés». Encore une fois, et comme pour la LOM, ignorer la capacité d'appréciation (ou de raisonnement ?) des FdO revient à nier leur pouvoir discrétionnaire. aujourd'hui sur une piste cyclable je me suis calé derrière un cycliste bien sportif qui roulait à 40Km/h 😆 je me suis dit que dans le coup on me suspecterait pas d'aller à plus de 25Km/h 😅 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PetitRider Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 Le 15/12/2020 à 21:02, Christian-91 a dit : Ouaip, ne pas oublier le nouveau petit document, sinon, par ici la monnaie 15-12-2020-attestation-couvre feu 15_12_2020.pdf 146 Ko · 15 téléchargements le plus simple c'est encore d'installer l'appli tous anti covid 🤙 en plus si tu vas faire tes courses et qu'un covideu était présent tu es alerté 😉 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
touthmosis Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 J'évite de juger les irresponsables politique. Boucler la population parce qu'on ne sait pas à quoi on a affaire, qu'on ne connait pas le nouveau virus, mais qu'on sort déjà un vaccin pour ce virus inconnu....... y a de quoi se taper sur les jambons tellement c'est marrant 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
touthmosis Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 Notre président à shoppé le covid 19, n'aurait-il pas respecté les gestes barrière ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christian-91 Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 il y a 15 minutes, PetitRider a dit : le plus simple c'est encore d'installer l'appli tous anti covid 🤙 en plus si tu vas faire tes courses et qu'un covideu était présent tu es alerté 😉 Oui, mais non, j'utilise mon smartphone juste pour téléphoner, avoir des notifications du genre : sortir poubelle, changer voiture de place, ….. et quelques fois (pas souvent) sur internet juste obtenir des caractéristiques, éventuellement des prix, rien d'autres (surtout avec Android ) L'alerte est donnée si le "covideu" à mis en route l'application, ….. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christian-91 Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 Il y a 4 heures, Cormo a dit : Qu'on m'explique en quoi le fait de remplir une attestation avant de sortir de chez soi empêche d'attraper/répandre le Covid... Pour limiter le nombre de tricheurs, ceux là je les considérèrent comme un virus 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BelforToF Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 il y a une heure, touthmosis a dit : J'évite de juger les irresponsables politique. Boucler la population parce qu'on ne sait pas à quoi on a affaire, qu'on ne connait pas le nouveau virus, mais qu'on sort déjà un vaccin pour ce virus inconnu....... y a de quoi se taper sur les jambons tellement c'est marrant Pas vraiment (marrant). Si tu prenais le temps de suivre les revues médicales officielles qui parlent de la recherche sur ce virus, de ce qui a déjà été découvert, de ce que l'on ignore encore, tu trouverais ça beaucoup moins drôle et tu comprendrais mieux pourquoi il faut se protéger ET protéger les autres. C'est pas les réseaux sociaux, animés par des gens qui n'y connaissent rien mais qui ont un avis sur tout (ou surtout un avis 😡 ) qui va te permettre de juger de ce qui est bien ou pas. Il y a heureusement à travers le monde, des spécialistes qui étudient en laboratoire (et non sur FaceBook ou chez Bigard) ce SARS-COV-2 pour essayer de comprendre comment s'en protéger. On y apprend aussi comment et pourquoi il a été possible de trouver assez rapidement un vaccin (virus très proche de la grippe mais très différent de celui du SIDA). Alors tape toi sur les jambons puisque ça te fait rire que des milliers de personnes en meurent avec ton indifférence et surtout ton inculture 😕 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
marko Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 Il y a 1 heure, touthmosis a dit : J'évite de juger les irresponsables politique. Boucler la population parce qu'on ne sait pas à quoi on a affaire, qu'on ne connait pas le nouveau virus, mais qu'on sort déjà un vaccin pour ce virus inconnu....... y a de quoi se taper sur les jambons tellement c'est marrant Pas vraiment sa place ici, ce genre de réflexion.... Je viens de perdre un proche a cause de ce satané virus (ça n'arrive pas qu'aux autres), alors excuse moi de ne pas trouver ça marrant ! 1 1 1 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BelforToF Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 il y a 15 minutes, marko a dit : Pas vraiment sa place ici, ce genre de réflexion.... Je viens de perdre un proche a cause de ce satané virus (ça n'arrive pas qu'aux autres), alors excuse moi de ne pas trouver ça marrant ! TouTaFé ! On est face à un nouveau virus, qui tue, qui affaiblit ceux qu'il n'a pas tué (estimé à 30% évolutif) et ça fait marrer certains. C'est vraiment aujourd'hui que l'on prend conscience de cette gangrène que sont les réseaux sociaux et toute cette idiotie qu'ils véhiculent. Désolé pour votre proche, espérons qu'il sera dans les derniers à y succomber. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Christian-91 Posté(e) le 17 décembre 2020 Partager Posté(e) le 17 décembre 2020 Il y a 4 heures, touthmosis a dit : J'évite de juger les irresponsables politique. Boucler la population parce qu'on ne sait pas à quoi on a affaire, qu'on ne connait pas le nouveau virus, mais qu'on sort déjà un vaccin pour ce virus inconnu....... y a de quoi se taper sur les jambons tellement c'est marrant Je ne vois pas ou @touthmosis se marre de ceux qui ont malheureusement chopé le virus et qui en sont morts. Les responsables girouettes politique et les éminences de la santé ont tellement raconté de crack au début de l'année du genre : le masque ne sert à rien, mettre un foulard si on n'a pas de masque ça ne sert à rien, les joutes entres experts et tous ceux qui ont colportés les oui-dire, ….. , le virus ne ce propage pas dans l'air, boff, maintenant il faut mettre un masque etc. … , je ne suis pas expert, mais vue la vitesse de propagation du virus en Chine j'ai dit dans mon entourage c'est dans l'air des le début de l'année, Je pense sans l'affirmer que l'on nous cache une vérité bien plus grave. j'ai l'impression que les laboratoires cherchent à cacher une grosse "bêtise" faite par je ne sais qui en sortant à la va vite un vaccin qui va leurs rapporter beaucoup de pognons ! Pour le vaccin je compte sur les beta testeurs, après j'aviserais si je ne suis pas mort entre temps ! ( je parle pour moi et de personne d'autre ) 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Centurion63 Posté(e) le 18 décembre 2020 Partager Posté(e) le 18 décembre 2020 (modifié) Not comment! Je ne cherche à défendre ou dénigrer ni les uns ni les autres et je pense surtout que nous avons tous notre petite idée sur le sujet peu importe si Pierre a raison ou Paul a tort mais le fait est que nous vivons une tragédie qui nous touchent tous, de près ou de loin ! Un proche, un ami, un voisin, une connaissance Nous en avons entendu de toutes les couleurs et nous ne sauront peut être jamais ce qui c'est réellement passé et qui en n'est réellement responsable ! Hier, Aujourd'hui, demain des chercheurs, médecins, scientifiques, humanistes de la première heure cherchent une solution au problème car la seule chose qui compte pour eux ! et cette même chose qui importe tant à nos yeux.. Épargner, Sauver le plus de vie possible ! Je crois que je ne me trompe pas en disant que la meilleure des choses et de se soutenir les uns les autres et non pas de se tirer dans les pattes. Nous devons prendre soin de nos proches et de nous même afin qu'une issue favorable et certaine se profile à l'horizon ! Certains spécialistes estiment que nous saurons réellement sorti de ce confinement en automne 2021 alors croisons les doigts et continuons d'utiliser les gestes barrières ce sont réellement les seules "armes" que nous ayons à notre disposition Une chose et certaine cette "affaire à pris une tournure politique-économique et c'est cette partie de poker entres les puissants de ce monde qui ce joue. nous sommes spectateurs certes mais sans pour autant être ligoté nous avons la possibilité de pouvoir réagir de différentes manières et des personnes spécialisés dans ce type de domaine le font pour nous ! Car les oligarchie (différents pouvoirs) de ce monde ne représentent qu'eux même le miroir ne rejette que leur reflet nombrilisme ! J'ajouterai avec certitude que ce sont les peuples qui représentent l'humanité et en aucun cas leur gouvernance ! Alors la première et dernière chose que vous puissiez faire à chaque fois qu'un jour nouveau se lève béni soi t'il.. c'est de prendre soin de vous même et ainsi.. vous prendrez aussi soin des autres ! 🙏 QUE VIVE LA VIE ! PS: une sincère pensée à tous ceux qui sont partis ! Alors qu'ils ne le souhaitais pas puissent leurs âmes reposer dans la paix éternelle au royaume des justes ! 🙏🕊️ Modifié le 18 décembre 2020 par Islandprawn 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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