Nouvelle Kingsong 2020, la S18

[frabad]

18 hours ago, sbouju said:

Intuitivement, mais aussi en me souvenant des hoquets de mon ex GT16 vraisemblablement dûs à ce souci, c'est effectivement l'hypothèse à laquelle j'adhèrerais le plus facilement, pour la cause initiale et subite de symptômes tout à fait comparables, mais sans avoir été encore jusqu'au blocage.

Comme j'ai moi aussi reproduit les deux situations que tu décris, dûs aux hoquets mécaniques de la S18, d'une part, et à la défaillance des capteurs de hall ou du contrôleur d'une roue (la 16S dans mon cas), d'autre part, j'affirme de nouveau qu'ils n'ont pas grand chose à voir : ni les mêmes symptômes (chocs d'obstruction répercutés sur la coque interne dans un cas, «craquements» sonores  et défaillance gyroscopique dans l'autre), ni évidemment les mêmes causes.

Mais je comprends que ton désarroi te fasse simplement pencher en faveur d'une même cause.

Toutefois le premier cas, contrairement au deuxième, est facile à reproduire sur une S18 saine. Il suffit de provoquer la compression de l'amortisseur contre la coque interne, jusqu'à ce que les bords du DNM en mouvement heurtent la coque interne pendant la course gyroscopique (redressement). 120 PSI en chambre négative et 240 PSI en chambre positive devraient suffire à donner une idée des chocs provoqués par l'obstruction de la coque interne lors de la course gyroscopique.

@sbouju d'après ce que j'ai vu et senti, le dispositif gyroscopique de ta S18 fait très bien son boulot.

Modifié le 5 décembre 2020 par fr4bd

[Matoone]

Il y a 4 heures, Wheel Smith a dit :

Je ne vois pas trop le rapport avec la V10.

Ce problème a déjà été abordé. Il s'agit de la fragilité d'une excroissance de la pédale faite pour maintenir la pédale en position fermée. En aucun cas elle entraine un "cassage" de la pédale comme tu dis.

Ceci dit les fanboy t'embrassent . Devoir d'information.

Tu peux appeler ça comme tu veux si ça te fait du bien  En effet si ce n'est qu'une excroissance de la pédale qui casse, c'est vrai que ce n'est pas la pédale c'est évident.

Modifié le 5 décembre 2020 par Matoone

[Matoone]

Il y a 5 heures, sbouju a dit :

A son sujet, je serais curieux de savoir si elle est moulée dans la masse de la pédale, ou bien s'il s'agit d'un petit bidule cylindrique qui lui est soudé secondairement ?

@Matoone va sûrement savoir

 

Non je ne sais pas je suis pas trop tech (enfin juste quelques bases). Je ne peux qu'humblement rapporter les mésaventures vécues par moi, mon entourage et ceux qui partagent leur expérience sur les forums et les réseaux sociaux car je suis un passionné de roue et que je suis tout ça de près, rien de plus. Et parfois je me trompe bien sûr, comme tout le monde. C'est même pour ça que je suis ici, pour ne pas rester sur mes croyances et certitudes, mais échanger avec d'autres expériences et ressentis 

Modifié le 5 décembre 2020 par Matoone

[frabad]

<hors-sujet>

31 minutes ago, Matoone said:

Non je ne sais pas je suis pas trop tech (enfin juste quelques bases). Je ne peux qu'humblement rapporter les mésaventures vécues par moi, mon entourage et ceux qui partagent leur expérience sur les forums et les réseaux sociaux car je suis un passionné de roue et que je suis tout ça de près, rien de plus

En se contentant humblement de rapporter les mésaventures vécues par eux, leur entourage et ceux qui partagent leur expérience sur les forums et réseaux car ils sont passionnés de roue et qu'ils suivent tout ça de près, nombre de wheelers en viennent à des conclusions différentes (sinon contraires aux tiennes) concernant les engins dont ils ont fait l'aquisition (contrairement à toi).

Curieusement, ces "fanboys" n'éprouvent pas (contrairement à toi) le besoin de raconter tout et n'importe quoi sur les engins qu'ils n'aiment pas ou qu'ils connaissent mal.

Et si tu arrêtais de reprendre à ton compte, de manière biaisée, des situations racontées par d'autres ? Et si tu passais de ton «devoir» autoproclamé de [dés]information au principe de mesure et de pondération de tes interprétations ? Et si profitais de ces contradictions pour remettre en question ton objectivité ? Et si c'était toi le "fanboy" ?

</hors-sujet>

Modifié le 5 décembre 2020 par fr4bd
hors-sujet

[Matoone]

Désolé les gars on est en 2020, et même si ça ne vous plait pas, j'ai parfaitement le droit de poster des informations.. Vous avez parfaitement le droit de les contester, critiquer, maquiller. Tout va bien dans le meilleur des mondes mais réveillez-vous quand même ça fait peine à voir...

[Wheel Smith]

il y a 4 minutes, Matoone a dit :

Désolé les gars on est en 2020, et même si ça ne vous plait pas, j'ai parfaitement le droit de poster des informations.. Vous avez parfaitement le droit de les contester, critiquer, maquiller. Tout va bien dans le meilleur des mondes mais réveillez-vous quand même ça fait peine à voir...

Oui, c'est certain, tu as tout à fait le droit de raconter n'importe quoi sur le forum.

Après ne t'étonnes pas qu'on te le fasse remarquer.

Au moins, désormais, on connait l'importance que l'on doit apporter à tes interventions.

[frabad]

<HS>

10 minutes ago, Matoone said:

le droit de poster des informations.

Désinformation [accompagnée d'accusations récurrentes et minables d'atteinte à la liberté de troller]

On est en 2020 et n'importe qui a le droit de se remettre en question. Si c'est trop difficile pour toi, tu as aussi le droit de te faire aider. En tout cas ce n'est pas à ceux qui fréquentent les forum où tu sévis d'en payer le prix.

</HS>

Modifié le 5 décembre 2020 par fr4bd

[King Size]

Il y a 15 heures, Matoone a dit :

 (et je sais bien que je vais m'en prendre plein la gueule de la part des/du fanboy mais en même temps je m'en fous lol) 

 

Je crois bien que tu avais complètement raison. 

il y a 8 minutes, fr4bd a dit :

Et si tu passais de ton «devoir» autoproclamé de [dés]information au principe de mesure et de pondération de tes interprétations ?

C'est fou ce que "mesure et pondération" peuvent avoir de nuances... 

@fr4bd tu es un type bien et un wheeler de première, mais pourquoi tu nous fais ton Roger Gicquel chaque fois que quelqu'un dit un truc qui ne te plaît pas sur une KS? C'est un forum ici! On débat entre amis et c'est tout. 

PS : J'ai encore une KS! Et j'en suis très content! 

[Exo]

Nous sommes une fois de plus face à une situation qui personnellement me dépasse , instaurer un état d'esprit aussi négatif sur ce forum pour finalement pas grand chose , et cela même si l'information ou la désinformation n'est pas toujours à la hauteur de ce que souhaitent les puristes ou spécialistes d'une roue , d'une marque , nous avons tous le droit de supposer que ... et éventuellement se tromper ,il  ya pas mort d'homme ,bon nombre de membres sont assez matures pour faire le tri et prendre sur ce forum les avis des uns et des autres sans pour autant en être d'accord 

Bizarrement nous retrouvons ces désaccords et règlements de comptes presque exclusivement sur les postes concernant KS 18 et + 

Il serait peut être temps que chacun y mette un peu du sien afin d'apaiser cette situation un tantinet lourdingue , et presque juvénile svp      

Modifié le 5 décembre 2020 par Exo

[frabad]

Just now, King Size said:

Roger Gicquel chaque fois que quelqu'un dit un truc qui ne te plaît pas sur une KS? C'est un forum ici! On débat entre amis et c'est tout. 

Je ne connais pas ce Roger, ce n'est donc pas mon modèle, mais je vais me renseigner, merci 🙂

Just now, King Size said:

chaque fois que quelqu'un dit un truc qui ne te plaît pas sur une KS?

Sauf ton respect, tu fais erreur, je profite justement du débat pour apporter une manière contradictoire aux poncifs et lieux communs colportés par des individus que je voudrais considérer comme des «amis», s'ils n'étaient pas si portés sur le dénigrement et la désinformation. Le fait que je ne possède actuellement que des roues KingSong (en dehors d'une MSX «familiale» que je chevauche ponctuellement et agréablement) n'est pas le signe d'une obsession. Si les trolls semblent cracher tout particulièrement sur cette marque en général, et la S18 en particulier, je crois que c'est à eux que tu devrais poser la question (même si l'hubris est une réponse déjà très plausible).

Si toutefois tu me demandais, plus simplement et à raison, d'ignorer le troll, j'invoquerais le même droit que lui à m'exprimer.

Je commence à comprendre, pour ma part, ce que les possesseurs de Gotway ressentaient il n'y a pas si longtemps lorsque leurs roues étaient la cible favorite des méconnaisseurs.

[Exo]

👀 Perso j'avais beaucoup apprécié cette vidéo sur cette machine en avance sur toutes les autres , une révolution qui demande peut être une évolution , modifications , réglages , comme sur bien des nouveautés  

 

Modifié le 5 décembre 2020 par Exo

[King Size]

il y a 2 minutes, fr4bd a dit :

Sauf ton respect, tu fais erreur, je profite justement du débat pour apporter une manière contradictoire aux poncifs et lieux communs colportés par des individus que je voudrais considérer comme des «amis», s'ils n'étaient pas si portés sur le dénigrement et la désinformation. Le fait que je ne possède actuellement que des roues KingSong (en dehors d'une MSX «familiale» que je chevauche ponctuellement et agréablement) n'est pas le signe d'une obsession. Si les trolls semblent cracher tout particulièrement sur cette marque en général, et la S18 en particulier, je crois que c'est à eux que tu devrais poser la question (même si l'hubris est une réponse déjà très plausible).

Si toutefois tu me demandais, plus simplement et à raison, d'ignorer le troll, j'invoquerais le même droit que lui à m'exprimer.

Sauf qu'il n'y a aucun poncif ni lieu commun. @Matoone cite les cassures des excroissances de pédales qui permettent en temps normal de tenir celles-ci à la verticale : C'est un fait!

...que KS a corrigé depuis en renforçant cette partie. C'est ce que vous auriez pu lui répondre en toute courtoisie. Au-lieu de cela c'est parti en vrille avec citation presque à chaque message de cette allusion aux trolls qui est une façon comme une autre d'insulter son interlocuteur en le discréditant. Où sont ces fameuses "mesure et pondération" que tu attends des autres?

Mais je t'invite véhémentement à t'exprimer et à dire que tu n'es pas d'accord...mais avec de vrais arguments et pas par l'anathème et le sarcasme.

Ceci dit je serais ravi de wheeler en ta compagnie dès que les conditions s'y prêteront un peu plus. 

[Matoone]

il y a 16 minutes, Exo a dit :

 

Il serait peut être temps que chacun y mette un peu du sien afin d'apaiser cette situation un tantinet lourdingue , et presque juvénile svp      

Tu as raison, ça ne fait que rendre l'ambiance malsaine...
Je tiens à vous dire que je n'en veux à personne de rien du tout. La wheel c'est un truc de passion, et la passion des fois ça nous emporte, c'est aussi ce qu'il y a de chouette avec tout ça  J'ai bien senti que certaines infos et avis personnels que j'ai postés ici ont causé de l'agacement, et je m'en excuse, ce n'était pas le but.

Donc si ça vous va on peut se faire un bisou, se respecter mutuellement et continuer à kiffer les bonnes vibes de la wheel

[Wheel Smith]

il y a 18 minutes, King Size a dit :

Sauf qu'il n'y a aucun poncif ni lieu commun. @Matoone cite les cassures des excroissances de pédales qui permettent en temps normal de tenir celles-ci à la verticale : C'est un fait!

...que KS a corrigé depuis en renforçant cette partie. C'est ce que vous auriez pu lui répondre en toute courtoisie. Au-lieu de cela c'est parti en vrille avec citation presque à chaque message de cette allusion aux trolls qui est une façon comme une autre d'insulter son interlocuteur en le discréditant. Où sont ces fameuses "mesure et pondération" que tu attends des autres?

Mais je t'invite véhémentement à t'exprimer et à dire que tu n'es pas d'accord...mais avec de vrais arguments et pas par l'anathème et le sarcasme.

Ceci dit je serais ravi de wheeler en ta compagnie dès que les conditions s'y prêteront un peu plus. 

"Bon je veux pas casser l'ambiance (et je sais bien que je vais m'en prendre plein la gueule de la part des/du fanboy mais en même temps je m'en fous lol) Devoir d'information . Il y a plusieurs cas de cassage de pédales, ala V10 mais plus proche du support pédale, juste à l'endroit où la pédale prend appui sur son support: "

 

Il y a plusieurs cas de cassage de pédales, à la V10. C'est un fait ???

[frabad]

34 minutes ago, King Size said:

 @Matoone cite les cassures des excroissances de pédales qui permettent en temps normal de tenir celles-ci à la verticale : C'est un fait!

C'est probablement la raison pour laquelle aucune de mes réponses ne porte sur ces commentaires en particulier ! Je ne lis qu'aléatoirement les interventions de @Matoone (qui revient très régulièrement dans ma liste d'utiisateurs ignorés) et n'ai pas pris connaissance de ce qu'il dit sur sur les excroissances des pédales de la S18. Les quelques commentaires que j'ai déployés étaient ceux où il invoquait son devoir de [dés]information et accusait ses contradicteurs de "fanboys".

34 minutes ago, King Size said:

Sauf qu'il n'y a aucun poncif ni lieu commun.

Les  forums consacrés à la 16X et à la S18 regorgent déjà de propos mal renseignés ou mal intentionnés, tu serais bien aimable de ne pas m'obliger à les répéter.

En outre, pour m'être fait traiter de «fanatique» à chaque fois que j'opposais un droit de réponse à ces propos, je te serais reconnaissant de ne pas faire peser sur moi la charge de prouver que je suis de bonne foi.

@King Size comme tout le monde j'apprécie énormément tes interventions sur les topics de ce beau forum, mais le rôle d'arbitre que tu sembles vouloir endosser t'expose à beaucoup de confusion 🙂 Pourquoi souhaites-tu restreindre mon usage du sarcasme ou de l'anathème (pourtant déjà peu fréquent) ? Les trolls sont généralement assez grands pour se défendre eux-mêmes (ou de se cacher opportunément derrière le droit de roter ou de péter).

34 minutes ago, King Size said:

Ceci dit je serais ravi de wheeler en ta compagnie dès que les conditions s'y prêteront un peu plus. 

Comme beaucoup de wheelers je suis contrarié et frustré de ne pas pouvoir rouler autant que j'en ai besoin, j'attends donc avec impatience l'amélioration des conditions météo et/ou sanitaires. Crois bien que je serai également ravi d'apprécier une future balade en ta compagnie !

Fin du HS pour moi.

Modifié le 5 décembre 2020 par fr4bd
typo

[Matoone]

il y a 7 minutes, Wheel Smith a dit :

"Bon je veux pas casser l'ambiance (et je sais bien que je vais m'en prendre plein la gueule de la part des/du fanboy mais en même temps je m'en fous lol) Devoir d'information . Il y a plusieurs cas de cassage de pédales, ala V10 mais plus proche du support pédale, juste à l'endroit où la pédale prend appui sur son support: "

 

Il y a plusieurs cas de cassage de pédales, à la V10. C'est un fait ???

Oui c'est un fait si on en croit un utilisateur qui présente ces photos et un autre qui dit que ça lui est arrivé aussi sur le forum international. Evidemment ils pourraient raconter des bêtises je n'ai pas été vérifier l'état de leurs pédales, mais ça me parait implicite.

Allez on peut arrêter là, on a le droit de pas être d'accord et c'est pas grave... Mais là on est en train de pourrir le topic de trucs pas très intéressant quand on vient chercher des infos...

[chrismaz]

J'ai été un des premiers à signaler la fragilité de la lèvre de la pédale qui m'a lâché deux jours après la réception. Au delà de ce problème, ( j'attends toujours un hypothétique nouvelle pédale envoi de Chicway ) Je ne vais pas non plus passer mon temps à râler. J'ai mis un velcro à la place, et au delà de ça, j'apprécie de plus en plus cette roue. Aucun souci pour le moment. 
Be positive guys !!! 

[Matoone]

Il y a 3 heures, King Size a dit :

 

PS : J'ai encore une KS! Et j'en suis très content! 

Moi aussi. La 18L est de loin la roue que j'utilise le plus. Etanche, pratique, robuste, fiable, pas trop lourde, équilibrée. Je la conseille encore souvent aux anciens clients qui me rappellent pour choisir une nouvelle roue. En 2020, elle reste à mon avis la roue la plus polyvalente et efficace sur le marché si on veut un truc qui fait le taf pour se déplacer. Je pense que c'est la roue avec la meilleure longévité de l'histoire de la roue. Elle commence à vieillir au niveau des phares notamment mais à part ça... ses défauts de jeunesse ont été corrigés (phares qui ne supportainet pas la chaleur, trolley, inserts de la coque, faiblesse de la coque interne, ... )

Le pire c'est que j'envisage clairement une S-18 car je pense que c'est un excellent design au niveau des amorto. Mais qu'effectivement, il faut être prêt à bricoler si nécessaire, et à affronter les affres d'un assemblage pas à la hauteur du design. Et je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde (dans mon cas ça me dérange pas trop mais je préfère attendre encore un peu, je suis sûr qu'ils vont la faire évoluer et qu'elle atteindra une certaine maturité).

Modifié le 5 décembre 2020 par Matoone

[Mika Tordjman]

Un design de ouf, la Ducat de la wheel et pourtant une autonomie trop faiblarde pour mon utilisation, j'ai une 18L que j'adore mais mes 100 kg font que ses perf sont limites, alors que dire de la s18 ! J'aurai décroché les 200 M de l'euromillion que je n'aurai pas hésité^^ ! Mais bon je garde ma 18L et je prends une GW monster pro 24 pour l'autonomie et le confort (je ne fais pas mes courses en roue)

[tokumeino]

En tous cas, evX, il aime bien la S18, finalement :

Il conclue par sa préférence pour la S18 mais en prenant soin avant de bien donner les avantages des unes et des autres. Ça dépend de l'usage : lui c'est surtout pour s'amuser donc S18. S'il voulait juste aller au boulot, il aurait sans doute choisi la V11.

Modifié le 5 décembre 2020 par tokumeino