Attention aux "services d'optimisation" proposés par certains revendeurs de monoroues

[TheBackDoor]

@RolluS oula ca devient très technique je me sens largué ^^ in fine cette diode est-elle dangereuse ou pas? (Conclusion pour les nuls)

Je comprend juste que en fait le créateur de ce post Gotway France vend depuis des années des "roues qui peuvent péter" et vient reprocher à son concurrent de mettre en danger les utilisateurs en évitant que celles-ci puissent le faire ???? - désolé je me marre tout seul

@raff01 a mon avis ils ont tout de même des activités plus lucratives; ce n'est pas a coup de forfaits 59 euros qu'une entreprise paye ses salaries, charges et impots (notre pays a l'une des fiscalités les plus sévères au monde) cela pourrait rentrer dans ton calcul . Ils doivent plus faire ca pour titiller le concurrent qui revendique une exclusivité et officialiser dans les esprits leur activité Gotway. La photo postée de la diode n'est pas à prendre comme une évidence en ce qui me concerne, Gotway France n'inspire pas la confiance au travers de ses crises de nerfs

En espérant que bientot tous les fabricants se mettent en conformité qu'on puisse avoir l'esprit tranquille!

[RolluS]

Techniquement, la diode n'est pas dangereuse, pas plus qu'un Charge Doctor, ou qu'une imprécision (normale et technique) de 2% dans la calibration du BMS ou du chargeur.
Pour moi, elle apporte plus que ce qu'elle n'enlève, si bien monté (et dépendamment de la bonne foi du monteur, et du démonteur, les querelles n'aidant pas à donner du crédit..)

Je comprends dans ce sujet qu'on prétend que les roues peuvent péter maintenant qu'elles sont modifiées (je répète techniquement c'est pas dangereux), mais on ne peut plus mourir en mettant ses doigts dans la prise

 

Modifié le 13 décembre 2016 par RolluS

[En_Zion_La]

D'un autre côté, ils ne sont pas bêtes...

On voulait des roues qui aillent vite avec un tilt-back... on les a eu

On voulait des roues qui aillent vite avec un tilt-back et puissante... on les a eu

On voulait des roues qui aillent vite avec un tilt-back,  puissante et avec beaucoup d'autonomie... on les a eu

On voulait des roues qui aillent vite avec un tilt-back,  puissante et avec beaucoup d'autonomie mais avec un trolley ... on les a eu récemment

Et pendant de ce temps le prix de revient augmente mais le prix de vente aussi et donc la marge augmente

 

La sécurité au niveau du hardware on en parle finalement depuis peu de temps. Je ne m'en fait donc pas GOTWAY s'adaptera comme d'hab' parce que la réglementation se renforcera.

Ce qui me saoule c'est ce type de comportement de vendeur de téléphone... mais mince les gars à 20-30km/h partir en face-plant cela peut être mortel !!!

On joue sur la peur, les craintes et l'aspiration du moment à plus de sécurité  ET on vous soutire 60 balles pour deux soudures à la ***.

 

Bref, mon "Take Away" comme disent les anglosaxons c'est : 

• @Gotway France vous auriez du déjà réagir beaucoup plus tôt sur ce sujet ce n'est pas faute de vous avoir sollicité
• Chers constructeurs @Gotway France @Kingsong France @Ninebot by Segway France @INMOTION France / Belgique d'Extrême Orient et d'ailleurs arrêtez de nous prendre pour des vaches à lait, pour le prix que nous payons on est en droit d'avoir en retour un niveau de sécurité adéquat
• J'adore la roue, mon prochain bolide sera peut-être un MS3, mais PLEASE à ne pas avoir un politique commerciale lisible (les MCM4 v1 et V2 un mois d'écart, les ACM16 avec la nouvelles cartes mères et des petites pédales, sans grip, sans trolley, le tout en option...le qui fait quoi autour de la marque ?) vous allez scier la branche sur laquelle vous êtes assis 

 

 

[Meneldor]

Le marché de la roue est très concurrentiel et assez amateur pour le moment, la situation est encore floue, il est difficile de dire qui aura su tirer son épingle du jeu d'ici un an ou deux.

J'espère juste que la sécurité des roues est une priorité et que cela sera mis au claire avant le 1er vrai gros accident.

 

Le marché de la roue manque encore de recul et d’expérience.

[TheBackDoor]

@RolluS cela me convainct encore plus que Gotway France vient aboyer ici pour espérer tuer le concurrent et augmenter ses marges surement déja bien grasses en nous parlant de sécurité tout en vendant des machines hautes performances qui coupent potentiellement a 40km/h avec la sécurité basique de chez basique "ne pas s'électrocuter" complètement absente ?

[RolluS]

Cette modif n'est pas proposée depuis longtemps, pourtant, la diode est assez sale, on voit des traces un peu partout et par contre, le fil est propre sur les premiers millimètres:

il y avait une gaine thermo qui a été retirée?

Modifié le 13 décembre 2016 par RolluS

[TheBackDoor]

Ils ont du retirer l'isolant pour révéler que c'est une diode chez GF, ca semble assez logique

[jodyl06]

Il y a 5 heures, feelfree a dit :

Ce qui met le plus en danger les utilisateurs de gotway c'est une application qui permet en deux clics de désactiver ou placer un tiltback au delà de la vitesse de coupure des roues et une information insuffisante sur le danger de rouler dans la zone des bips de puissance... on commence à voir des photos par ci par là qui devraient interpeller un distributeur soucieux de la sécurité de ses clients.

Au moins ils ne déresponsabilisent pas les gens. Les gens font se qu'ils veulent.

[jodyl06]

 

 

Il y a 2 heures, RolluS a dit :

La présence de 67V sur le port de charge, pièce nue sous tension, n'est pas conforme aux normes (exemple NF C 15-100, NF EN 60745-1, voir d'autres qui s'appliqueraient mieux) et avec une batterie de plus de 640Wh, peut entraîner de grave brûlure, voir la mort si la roue est humide et que la boucle passe du doigt au pied, avec un courant s'établissant à plus de 10A sous 67V.

Donc en l'état, les produits importés par Gotway France ou Urban360 BeneluxIbériqueMagique ne sont pas conformes à la directive CE (attention à votre responsabilité pénale lors de l'autocertification).

Urban 360 a essayé une mise en conformité, on ne peut plus s'électriser ni provoquer un court-circuit externe endommageant la batterie pouvant aller jusqu'à l'incendie et l'explosion de celle-ci (bon, on peut s'en affranchir en conseillant de ne pas rouler sous la pluie ou de ne pas insérer d'objet métallique dans le port de charge).

Je ne commenterai pas la qualité et le prix de vente, et si la diode est non isolé et mal soudé, effectivement ca peut créer des problème. Je n'étais pas là lors de la pose, ca a très bien pu être rebricolé derrière...

Par contre, je vais corriger certains trucs sur le lithium ion, y'a encore et comme sur beaucoup de site, une bonne incompréhension et colportation de légende urbaine.

Je ne comprends plus rien à ces histoires de charge le charge docteur est dangereux ou pas ? Et la diode ?

[raff01]

il y a 5 minutes, jodyl06 a dit :

Au moins ils ne déresponsabilisent pas les gens. Les gens font se qu'ils veulent.

Avec un raisonnement comme ça on aura rien de bon à l'arrivée. Pourquoi crois tu qu'on bride les scooters 50cc et qu'il est interdit de les modifier? un engin sans permis, qui de surcroit peut rouler sur le trottoir ne doit pas pouvoir aller à 50. Parceque justement pour 10 personnes raisonnables il y en aura toujours 1 connard qui voudra faire ce qu'il veut justement et provoquera un accident qui pénalisera les 10 autres personnes.

C'est juste du bon sens

[Urban360]

Bonjour à tous, pour fixer quelques points :

1 : Le réseau GotWay360 (Urban360 Paris + Urban360 Barcelone) est distributeur officiel de toute la gamme GotWay en direct de GotWay KEBYE Chine. Aucun pays du monde n'a d'exclu GotWay. Si Eroue (loisirs innov) persiste à démentir ce fait, nous tenons à votre disposition nos factures d'achat, libellées par GotWay KEBYE à l'intention d'URBAN360, 2 rue du Cygne, 75001 Paris, France.

2 : Urban360 (Vintive) a capitalisé sur une expertise de 8 ans d'import d'engins électriques. Importateur Mach1 / Myway-Inokim / Egret / Solowheel. Nous connaissons parfaitement les batteries Lithium, ce qui ne semble être le cas de nos confrères de chez Eroue qui prétendent que charger une batterie à 99% dégraderai sa durée de vie.

3 : Nous sommes fiers d'avoir permis à GotWay Chine de résoudre un problème de sécurité vieux de 2 ans, dont aucun distributeur ne s'était préoccupé avant nous.

Pour les explications techniques:

A : La photo montrée n'est pas conforme aux soudures effectuées chez Urban360. Et bien évidemment nos diodes sont isolées par une double gaine thermorétractable. Pour preuve, la photo ci-après, le premier qui trouvera l'endroit de la diode gagnera 1 sécurisation gratuite   Les passionnés découvriront aussi que la Monster possède 2 ventilateurs de carte mère

B : Aucun danger côté recharge, nous diminuons le voltage du chargeur de -0.4V (et non -0.8V contrairement à ce qu'affirme la boutique Eroue). La plupart des batteries GotWay se chargeront à 100%. Certaines, avec des cellules à plus forte tension, se chargeront à 99%. Ajouter une diode au port de recharge, c'est équivalent à partir rouler en GotWay lorsque votre voyant de chargeur est repassé au vert depuis quelques minutes. Pour une charge complète à 100%, il faut attendre encore 1h ou 2h après le passage du voyant au vert. Débrancher le chargeur, même en cours de charge n'altère pas la batterie.

C : Le plus important : sécuriser son port de charge, c'est éviter d'avoir à remplacer un BMS voir un doigt mouillé.

D : Le forfait à 59€ est un premier prix qui nous semble juste au regard du coût que la manipulation représente pour la société.

Bonne glisse à tous, et à bientôt pour tester de nouvelles machines toujours + fun !

Modifié le 14 décembre 2016 par Urban360

[jodyl06]

à l’instant, Urban360 a dit :

Bonjour à tous, pour fixer quelques points :

1 : Le réseau GotWay360 (Urban360 Paris + Urban360 Barcelone) est distributeur officiel de toute la gamme GotWay en direct de GotWay KEBYE Chine. Aucun pays du monde n'a d'exclu GotWay. Si Eroue (loisirs innov) persiste à démentir ce fait, nous tenons à votre disposition nos factures d'achat, libellées par GotWay KEBYE à l'intention d'URBAN360, 2 rue du Cygne, 75001 Paris, France.

2 : Urban360 (Vintive) a capitalisé sur une expertise de 8 ans d'import d'engins électriques. Importateur Mach1 / Myway-Inokim / Egret / Solowheel. Nous connaissons parfaitement les batteries Lithium, ce qui ne semble être le cas de nos confrères de chez Eroue qui prétendent que charger une batterie à 99% dégraderai sa durée de vie.

3 : Nous sommes fiers d'avoir permis à GotWay Chine de résoudre un problème de sécurité vieux de 2 ans, dont aucun distributeur ne s'était préoccupé avant nous.

Pour les explications techniques:

A : La photo montrée n'est pas conforme aux soudures effectuées chez Urban360. Et bien évidemment nos diodes sont isolées par une double gaine thermorétractable. Pour preuve, la photo ci-après, le premier qui trouvera l'endroit de la diode gagnera 1 sécurisation gratuite   Les passionnés découvriront aussi que la Monster possède 2 ventilateurs de carte mère

B : Aucun danger côté recharge, nous diminuons le voltage du chargeur de -0.4V (et non -0.8V contrairement à ce qu'affirme la boutique Eroue). La plupart des batteries GotWay se chargeront à 100%. Certaines, avec des cellules à plus forte tension, se chargeront à 99%. Ajouter une diode au port de recharge, c'est équivalent à partir rouler en GotWay lorsque votre voyant de chargeur est repassé au vert depuis quelques minutes. Pour une charge complète à 100%, il faut attendre encore 1h ou 2h après le passage du voyant au vert. Débrancher le chargeur, même en cours de charge n'altère pas la batterie.

C : Le plus important : sécuriser son port de charge, c'est éviter d'avoir à remplacer un BMS voir un doigt mouillé.

D : Le forfait à 59€ est un premier prix qui nous semble juste au regard du coût que la manipulation représente pour la société.

Bonne glisse à tous, et à bientôt pour tester de nouvelles machines toujours + fun !

J'ai trouvé

 

[jodyl06]

@Urban360 merci egalement pour ces précissions. Maintenant je ne sais plus qui croire.

Modifié le 14 décembre 2016 par jodyl06

[Yann93]

Bonjour à tous, pour fixer quelques points :
1 : Le réseau GotWay360 (Urban360 Paris + Urban360 Barcelone) est distributeur officiel de toute la gamme GotWay en direct de GotWay KEBYE Chine. Aucun pays du monde n'a d'exclu GotWay. Si Eroue (loisirs innov) persiste à démentir ce fait, nous tenons à votre disposition nos factures d'achat, libellées par GotWay KEBYE à l'intention d'URBAN360, 2 rue du Cygne, 75001 Paris, France.
2 : Urban360 (Vintive) a capitalisé sur une expertise de 8 ans d'import d'engins électriques. Importateur Mach1 / Myway-Inokim / Egret / Solowheel. Nous connaissons parfaitement les batteries Lithium, ce qui ne semble être le cas de nos confrères de chez Eroue qui prétendent que charger une batterie à 99% dégraderai sa durée de vie.
3 : Nous sommes fiers d'avoir permis à GotWay Chine de résoudre un problème de sécurité vieux de 2 ans, dont aucun distributeur ne s'était préoccupé avant nous.
Pour les explications techniques:
A : La photo montrée n'est pas conforme aux soudures effectuées chez Urban360. Et bien évidemment nos diodes sont isolées par une double gaine thermorétractable. Pour preuve, la photo ci-après, le premier qui trouvera l'endroit de la diode gagnera 1 sécurisation gratuite   Les passionnés découvriront aussi que la Monster possède 2 ventilateurs de carte mère

B : Aucun danger côté recharge, nous diminuons le voltage du chargeur de -0.4V (et non -0.8V contrairement à ce qu'affirme la boutique Eroue). La plupart des batteries GotWay se chargeront à 100%. Certaines, avec des cellules à plus forte tension, se chargeront à 99%. Ajouter une diode au port de recharge, c'est équivalent à partir rouler en GotWay lorsque votre voyant de chargeur est repassé au vert depuis quelques minutes. Pour une charge complète à 100%, il faut attendre encore 1h ou 2h après le passage du voyant au vert. Débrancher le chargeur, même en cours de charge n'altère pas la batterie.
C : Le plus important : sécuriser son port de charge, c'est éviter d'avoir à remplacer un BMS voir un doigt mouillé.
D : Le forfait à 59€ est un premier prix qui nous semble juste au regard du coût que la manipulation représente pour la société.
Bonne glisse à tous, et à bientôt pour tester de nouvelles machines toujours + fun !

Ha! J'avais remarqué que de laisser mon Egret charger 1 ou 2H après que le voyant passe au vert donnait un meilleur résultat. J'ai d'ailleurs pris l'habitude de charger mes trot' 1H avant de l'utiliser même si le voyant était vert la veille!

Apparemment y a un contentieux avec Eroue!


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[jodyl06]

il y a 19 minutes, raff01 a dit :

Avec un raisonnement comme ça on aura rien de bon à l'arrivée. Pourquoi crois tu qu'on bride les scooters 50cc et qu'il est interdit de les modifier? un engin sans permis, qui de surcroit peut rouler sur le trottoir ne doit pas pouvoir aller à 50. Parceque justement pour 10 personnes raisonnables il y en aura toujours 1 connard qui voudra faire ce qu'il veut justement et provoquera un accident qui pénalisera les 10 autres personnes.

C'est juste du bon sens

Mais je suis bien d'accord avec toi c'est pour cela que j'ai fait un post sur des propositions de lois. Mais il ne faut pas déresponsabiliser les gens comme meme. Les Porsche ou autre roule bien plus vite que la limite de vitesse autorisée sur route et elles sont autorisées.

[nicolas2k]

Cette modif n'est pas proposée depuis longtemps, pourtant, la diode est assez sale, on voit des traces un peu partout et par contre, le fil est propre sur les premiers millimètres:

il y avait une gaine thermo qui a été retirée?

J'ai vérifié les caractéristiques de cette diode P600K à 59€ (trop cher à mon goût même avec la main d'oeuvre), j'ai trouvé la chute qui est 0,60V (en charge avec 1,75A) au lieu 0,40V (à vide) mais selon du constructeur...

Mais je ne vois pas le mal de perte de tension hormis de la tolérance du chargeur de lui même. C'est dit qu'on chargera en dessous de 100% et c'est mieux de ne pas dépasser au dessus de 100%. Et c'est le rôle d'ailleurs du BMS...

Mais le petit mal est seulement au niveau de la soudure et je partage à celui qui a dit que c'est du collage sous forme pâtée ou mal chauffé et je ne vais pas rentrer dans le technique...

http://www.vishay.com/doc?88692

https://cloud.tapatalk.com/s/585095c53b112/p600a.pdf

P600K General Purpose Plastic Rectifier - Vishay

Envoyé de mon HUAWEI NXT-L29 en utilisant Tapatalk

[TheBackDoor]

@nicolas2k mmm effectivement 59 euros c'est un peu cher, par contre ils n'ont pas que la main d'œuvre à payer mais tout un tas de charges + ce qu'ils se versent quoi. On est dans un pays capitaliste  persollement je facture autours de 1000 euros/jour en tant qu'architecte logiciel  

 

[Urban360]

Bien joué @jodyl06 . Envois nous un email quand tu souhaites passer pour sécuriser ta GotWay. 

@nicolas2k ci-dessous mesures Voltage du chargeur GotWay avec et sans diode (0,4V d'écart uniquement).

GotWay Chine a reconnu officiellement ce problème de courant en sortie de port, et compte le corriger pour 2017. Pour les GotWay achetées en 2014-2016, notre solution fonctionne et n'empêche pas le rééquilibrage en fin de charge.

 

Modifié le 14 décembre 2016 par Urban360

[Yann93]

Mais je suis bien d'accord avec toi c'est pour cela que j'ai fait un post sur des propositions de lois. Mais il ne faut pas déresponsabiliser les gens comme meme. Les Porsche ou autre roule bien plus vite que la limite de vitesse autorisée sur route et elles sont autorisées.

Malheureusement


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[volavoile]

Il y a 1 heure, jodyl06 a dit :

@Urban360 merci egalement pour ces précissions. Maintenant je ne sais plus qui croire.

Mon avis... @Urban360.... techniquement!

@Gotway France aurait mieux fait de s'abstenir de la polémique et d'imposer immediatement cette modif à 1 euro à son fournisseur, tout en augmentant la tension du chargeur de 0,6v si cela etait necessaire... plutot que de mettre l'accent sur les lacunes sécuritaire flagrantes de Gotway et ses manques technique vis à vis de ses concurents! Et mettre l'accent dur les vis foirées apres un demontage/remontage, c'est montrer que les roues sont limites en conception!

De plus, pourquoi dire que la carte mère a été mal remontée sans pate thermique alors qu'il n'y a pas besoin de la démonter pour souder la diode? Ne serait-ce pas un oubli en usine? Et quand on ajoute à cela les problèmes de mauvaise connectique qui de dessoudent vu sur les forums anglophones... ca fout des doutes!

 t  

En fait, la force de Gotway, c'est d'être sur un créneau ou la concurence s'aventure peu... forte puissance, haute vitesse, grande autonomie! Seul Kingsong s'en approche. Ils ne surviront pas si les plus gros les chatouille!

@Urban360 a mis les pieds dans le plat, et si la modif semble chère pour un composant à 1euro... le temps pour le technicien, la facturation et tout cela fait très vite monter l'addition. Un bricoleur averti n'aura pas de pbs pour le faire lui même! Au moins, ils ont fait avancer le truc.

Quant à la prise en compte de notre securité en cas de Faceplant, quels constructeurs à part  @Ninebot by Segway France met un enregistreur dans ses roues? Peut être @INMOTION France / Belgique ou @Kingsong France peuvent ils nous répondre? Comment apprendre de ses erreurs si ils n'ont pas de feedback... et aucun moyen d'en avoir! La position de ninebot a le merite d'être clair à ce sujet, même si leurs roues manquent de puissance pour être sûres!

Bref, la concurence, une jolie norme et un peu p'us de maturité sur le marché va faire beaucoup de bien!?

Et du coup... je ne sais plus quelle roue acheter l'an prochain! Je passerai voir chez @Eroue d'ici là pour vour si la 4eme fabrication apporte des réponses aux questions levées!

Modifié le 14 décembre 2016 par volavoile