Agression en roue

[Mingyar]

Il y a 14 heures, Feyd a dit :

(...)

En revanche j'hallucine de lire des "je suis descendu, lui ai collé un bourre pif et un coup de latte et c’était réglé"... Peut être suis-je naïf, mais je ne crois pas que la violence soit la réponse la plus adaptée à la violence...

(...)

C'est sans doute là que réside la différence entre les hommes et les vrais hommes

Les vrais ne sont pas forcément ceux qui croient l'être ...

[api-ness]

N empêche qu hier, ma femme a failli se faire renverser sur le trottoir par un c.. en roue qui devait rouler à pleine vitesse et l'a bousculée sans même s'arrêter ni bien sur s'excuser.

et pourtant elle a de la sympathie pour les wheeler!! 

 

Quel comportement stupide et déraisonnable qui ne peut que faire du mal à notre image vis à vis des piétons.

Dommage que quelques demeurés ternissent notre plaaisir.

[raff01]

Il y a 19 heures, Mingyar a dit :

C'est sans doute là que réside la différence entre les hommes et les vrais hommes

Les vrais ne sont pas forcément ceux qui croient l'être ...

 

Arrête de vouloir toujours avoir l'air intelligent, toi qui par les mots a fait l'équivalent de filer des coups de lattes gratuit à un homme à terre, et tu sais parfaitement de quoi je parle.

Quant au bourre pif en question, la violence n'est jamais la solution mais parfois elle est compréhensible. Une personne qui fait intentionnellement tomber quelqu'un sachant pertinament le risque que ça implique, s'expose à la violence et ne fera que récolter le qu'il aura semé. 

[Mingyar]

à l’instant, raff01 a dit :

(bla bla, bla bla)

Tu te sens visé ? Tu n'as sans doute pas tort. Tu seras toujours limité par tes emportements.

Quant à l'homme à terre, un certain Jacques de Paris, il n'est plus si à terre que ça, paraît-il. Mais surtout, j'en connais d'autres bien plus à terre qui ne passent pas des heures, après s'être désinhibé en abusant de l'alcool avec certains médicaments à dire tout le mal qu'ils pensent des autres sur un chat public. C'est aussi une chose qui nous différencie.
Cet homme de valeur nous à fait une promesse, début avril, pour une échéance à deux ans, au plus tard. Rendez-vous donc, en avril 2018, place des petits hommes .

[raff01]

Le fait que tu ne sois plus sur le chat depuis ce moment la au vue des réactions à tes mots prouve que ce n'est pas un complot et d'autres personnes dont la sensibilité est pourtant différente de la mienne t'ont dit la même chose. Oui je parle de Jacques et tant mieux si il va mieux, moi je m'en réjouis, car c'est quelqu'un que tout le monde apprécie contrairement à toi.

Et oui je serai limité par mes emportements. Ma limite est cependant assez loin, puisque c'est l'atteinte à mon intégrité physique.

 

[Mingyar]

@raff01, il manque 'nananère' à la fin de chacune de tes phrases

 

Modifié le 7 janvier 2017 par Mingyar

[Alexela]

Pour changer de sujet, un matin sur le large trottoir désert de l'esplanade des Invalides, à allure très raisonnable, je croise deux CRS. L'un d'eux me dit de manière agressive : Changez de trottoir, vous êtes à contre sens. Je le regarde interloqué - je ne savais pas qu'il y avait un sens sur les trottoirs - et de manière encore plus agressive, le regard noir, il m'ordonne de changer de trottoir.

J'ai continué la route et changé de trottoir un peu plus loin, c'était prévu dans mon trajet.

Toujours pas compris...

Modifié le 7 janvier 2017 par Alexela

[raff01]

à l’instant, Alexela a dit :

Pour changer de sujet, un matin sur le large trottoir désert de l'esplanade des Invalides, à allure très raisonnable, je croise deux CRS. L'un d'eux me dit de manière agressive : Changez de trottoir, vous êtes à contre sens. Je le regarde interloqué - je ne savais pas qu'il y avait un sens sur les trottoirs - et de manière encore plus agressive, le regard noir, il m'ordonne de changer de trottoir.

J'ai continué la route et changé de trottoir un peu plus loin, c'était prévu dans mon trajet.

Toujours pas compris...

 

Les CRS ne sont hélas pas réputés pour être recrutés à BAC+5 hélas...

[tzaro]

Ca c'est très drole !

On dirait du Devos, avec sa place ou toutes les rues qui y arrivent sont en sens unique

[nhut (Jean)]

@Mingyar toujours le même à chercher les autres, dommage que tout le monde s'en fout  

Bon moi je file, ah ah ah....  

[Denkam]

Bonjour,

C'est le bordel à Paris en tout cas, pour ceux qui vivent à Paris. Il  n'y a plus de respect du code de la route, il n'y a plus de respect d'autrui. Tout le monde traverse n'importe comment, tout le monde crame le feu, tout le monde emprunte les chemins même interdit, même à contresens. Il faut aujourd'hui regarder le comportement urbain à Paris à l'image de celui des pays en voie de développement; Les voitures sont les dangers pour les autres. Les cyclistes sont les dangers pour les piétons. Les piétons sont les dangers des cyclistes; Même les pigeons s'y mettent.

C'est dans ce contexte que les piétons, déjà acculés et agressés de toute part, voit naitre la roue : le SUPER PIETON qui se la pète. Le piéton doit partager son dernier territoire avec lui; Ce SUPER PIETON roule souvent trop vite sur les trottoirs. Il y en a qui frôle de trop près les piétons. Il y en a qui s'attendent à ce que ce soit les piétons qui se bougent devant. Il y a comme une arrogance diffuse dans ces comportements. J'ai vu de mes propres yeux un wheeler qui roulait à fond vers le piéton et l'esquiver en dernière minute pour rigoler. Ceux qui roulent vite sur le trottoir bondé et qui ne se gênent pas de dire aux autres de se pousser... on peut comprendre alors que certains, agacés, finissent par se rebeller surtout avec les petits gabarie sur roue (petit bonhomme ou femmes sur roue) en donnant  coup de coude, ou coup d’épaule, paroles déplacées etc..

C'est dans ce contexte que je roule à Paris. Sur piste cyclable, puis sur trottoir. Je fais tout de suite comprendre que je respecte le piéton;  Je garde une grande distance entre le piéton et moi même. Je ne frôle jamais. S'il m'est impossible de garder une distance, alors je roule au pas ou suffisamment lentement pour ne pas surprendre et effrayer le piéton. Si celui-ci est effrayé, je m'en excuse aussitôt. Si je sens un piéton agacé et qui souhaite sortir une remarque, je lui coupe l'herbe sous le pied : je lui dis bonjour ou un merci avec le sourire. Combien de fois j'ai senti la personne ravaler sa salive et continuer sa route. Si je vois un piéton se pousser et s'excuser je lui répond que c'est plutôt à moi de m'adapter.

Il faut avoir se remettre en question aussi.

• Faire preuve d'attention,
• être prévenant,
• faire preuve d'anticipation,
• faire  preuve d'empathie.

Si le piéton ne se sent pas respecté, il ne te respectera pas.

Mais bon, après l'on peut tomber sur le CON. La, il n'y a plus rien à faire : le CON reste CON, qu'il soit à pied, en vélo, en voiture ou en WHEEL, c'est souvent le même.

Bonne soirée à vous tous.

[papyGillou]

Il y a 2 heures, Denkam a dit :

Bonjour,

C'est le bordel à Paris en tout cas, pour ceux qui vivent à Paris. Il  n'y a plus de respect du code de la route, il n'y a plus de respect d'autrui. Tout le monde traverse n'importe comment, tout le monde crame le feu, tout le monde emprunte les chemins même interdit, même à contresens. Il faut aujourd'hui regarder le comportement urbain à Paris à l'image de celui des pays en voie de développement; Les voitures sont les dangers pour les autres. Les cyclistes sont les dangers pour les piétons. Les piétons sont les dangers des cyclistes; Même les pigeons s'y mettent.

C'est dans ce contexte que les piétons, déjà acculés et agressés de toute part, voit naitre la roue : le SUPER PIETON qui se la pète. Le piéton doit partager son dernier territoire avec lui; Ce SUPER PIETON roule souvent trop vite sur les trottoirs. Il y en a qui frôle de trop près les piétons. Il y en a qui s'attendent à ce que ce soit les piétons qui se bougent devant. Il y a comme une arrogance diffuse dans ces comportements. J'ai vu de mes propres yeux un wheeler qui roulait à fond vers le piéton et l'esquiver en dernière minute pour rigoler. Ceux qui roulent vite sur le trottoir bondé et qui ne se gênent pas de dire aux autres de se pousser... on peut comprendre alors que certains, agacés, finissent par se rebeller surtout avec les petits gabarie sur roue (petit bonhomme ou femmes sur roue) en donnant  coup de coude, ou coup d’épaule, paroles déplacées etc..

C'est dans ce contexte que je roule à Paris. Sur piste cyclable, puis sur trottoir. Je fais tout de suite comprendre que je respecte le piéton;  Je garde une grande distance entre le piéton et moi même. Je ne frôle jamais. S'il m'est impossible de garder une distance, alors je roule au pas ou suffisamment lentement pour ne pas surprendre et effrayer le piéton. Si celui-ci est effrayé, je m'en excuse aussitôt. Si je sens un piéton agacé et qui souhaite sortir une remarque, je lui coupe l'herbe sous le pied : je lui dis bonjour ou un merci avec le sourire. Combien de fois j'ai senti la personne ravaler sa salive et continuer sa route. Si je vois un piéton se pousser et s'excuser je lui répond que c'est plutôt à moi de m'adapter.

Il faut avoir se remettre en question aussi.

• Faire preuve d'attention,
• être prévenant,
• faire preuve d'anticipation,
• faire  preuve d'empathie.

Si le piéton ne se sent pas respecté, il ne te respectera pas.

Mais bon, après l'on peut tomber sur le CON. La, il n'y a plus rien à faire : le CON reste CON, qu'il soit à pied, en vélo, en voiture ou en WHEEL, c'est souvent le même.

Bonne soirée à vous tous.

Tout à fait d'accord ! bravo @Denkam

[Minch]

+1, @Denkam

[chploup61]

Je suis toujours partagé sur la réponse qu'il convient d'apporter à un con qui agresse sciemment un autre usager de la voie publique parce qu'il n'est pas d'accord avec sa manière de se déplacer.

En théorie la loi est censé régler ce genre d'agression physique, mais aujourd'hui en pratique il ne se passera rien pour une "poussée" suivie d'une chute sans blessure importante: entre obtenir des témoignages (si témoin il y a, ayant vu la poussée et pas seulement la chute, combien de chance qu'ils veuillent bien prendre des heures pour venir témoigner, dans une ville où les gens regardent bizarrement ceux qui leur disent bonjour ?), obtenir l'identité du fautif (sinon plainte contre X classée rapidement sans enquête...), faire se bouger les forces de l'ordre (débordées) sur une plainte qui ne les intéresse pas, passer deux ans à attendre la justice et y penser tout le temps, payer des frais de procédure, pour au final peuuut-être obtenir une simple remontrance pour le con ...

Tout le monde est conscient de cette absence de répression des "incivilités quotidiennes" qui vont parfois assez loin, c'est probablement ce qui en génère autant.

Si les lois ne sont appliquées que par et pour ceux qui les reconnaissent, ne reste-t-il que la loi du plus fort pour traiter avec les autres ?

Aujourd'hui j'ai de fortes chances de sortir victorieux d'une confrontation physique contre un blaireau qui me pousserait de ma roue, mais mon éducation pacifique et un minimum de jugeote me feront presque toujours choisir d'ignorer les cons et de prendre sur moi quand l'un d'eux va trop loin: tout peut arriver dans une bagarre (une mauvaise chute, un tiers qui vient s'en mêler, un couteau qui sort d'une poche, etc...), et ça finira à l'hôpital ou chez les flics, avec bien sûr des témoins qui n'auront vu que la fin de l'altercation

Je me fais peut-être des nœuds au cerveau, mais finalement à long terme ça donne quoi de laisser un type impuni lorsqu'il pousse dangereusement quelqu'un comme il le fait ? Croyez-vous qu'il ne le refera pas la fois d'après ? Croyez-vous qu'il perdra quelque chose quand un wheeler se pétera les dents sur le trottoir ? (et quand bien même il y perdrait, ça ne réparera pas les dommages causés). Je n'ai pas du tout envie de vivre dans une société violente, mais aujourd'hui il faut traiter avec les cons que notre "belle" société génère continuellement et ne sait/veut pas gérer ensuite: est-ce qu'une bonne "leçon" serait préférable au "laisser faire", ou bien ce traitement de la violence par la violence n'est qu'une spirale menant dans une impasse ?

[/pavé]

Modifié le 9 janvier 2017 par chploup61

[Roland Caliméroue]

Je suis Wheeleur baroudeur et je suis heureux de constater, que bon nombre de Wheelers/trotteurs restent respectueux des piétons "courants" qui sont quand même nombreux à certains endroits et à leur place sur un trottoir Nous Wheeleurs on ne sait pas encore vraiment ou est notre place !!! et on ne feras jamais le poids au niveau de la loi . Faites tous passer le message lors de vos ride (et dans vos magasins) si non c'est nous qui allons "trinquer/payer" . Quand aux autres... si tu veux "faire ta frime" évite les trottoirs! Bye et vivement le printemps!!!

Modifié le 9 janvier 2017 par Roland25260

[Feyd]

@chploup61 : imaginons que le con te fasse tomber, tu te relève énervé, et vu que t'es costaud, tu lui pète les dents. Soit, très bien, tu peux être sur qu'il ne s'attaquera plus à toi.. Mais dès qu'un moins costaud sur roue passera par la, il sera bien content de lui péter les dents à son tour, par basse vengeance débile... Je pencherais plutôt pour la spirale...

[chploup61]

il y a 12 minutes, Feyd a dit :

@chploup61 : imaginons que le con te fasse tomber, tu te relève énervé, et vu que t'es costaud, tu lui pète les dents. Soit, très bien, tu peux être sur qu'il ne s'attaquera plus à toi.. Mais dès qu'un moins costaud sur roue passera par la, il sera bien content de lui péter les dents à son tour, par basse vengeance débile... Je pencherais plutôt pour la spirale...

Je pense aussi que les réactions violentes développent une société violente, et c'est bien ce qui m'ennuie, mais dans la situation décrite (un abruti fait tomber volontairement quelqu'un de son véhicule en marche, c'est clairement une agression physique et c'est hyper dangereux), je me demande quelle réaction améliorera les chances qu'un type pareil ne recommence pas cette action stupide:

- se relever et lui dire "hé oh ça va pas la tête de faire ça" et partir pacifiquement, le laissant totalement impuni et libre de recommencer sur le prochain wheeler qu'il croisera ? S'il a été capable d'une telle action une première fois, sans aucune conséquence et de son point de vue "avec succès", pourquoi ne le referait-il pas ? Nous sommes sur ce forum entre personnes civilisées, mais il ne faut pas croire que tout le monde réfléchit pareil (ou réfléchit tout court ), et que notre réaction paisible entrainera la spirale vertueuse espérée ... sur une personne non-éduquée à la vie en société.

- lui rendre la pareille avec un bon coup qui lui rappellera quelques jours ou semaines que ce genre d'action à des conséquences, au risque qu'il se venge un jour sur un autre wheeler ? J'ai tendance à penser que ce type d'agression est générée par le cerveau reptilien (peur, haine, instinct...), et qu'une réponse violente et immédiate qui "parle" à ce cerveau sera plus efficace pour prévenir. Avec les animaux c'est flagrant, le "souvenir de la conséquence négative" est très efficace pour interdire quelque chose. Avec certains humains qui ne se sont pas élevés beaucoup plus haut que l'animal, c'est déjà nettement plus complexe: je n'ai pas la prétention d'avoir la réponse, mais la question me turlupine. Et comme tu dis Feyd, il y a le risque de développer une rancœur et un besoin de vengeance chez l'autre: pas convaincu qu'un simple "idiot" passe à l'acte (si un autre wheeler arrive vers lui, son cerveau devrait déclencher une réaction de peur, et la préméditation n'est pas gérée de la même manière), par contre avec un psy c'est totalement aléatoire et la réaction sordide peut tomber sur n'importe qui, pas seulement un wheeler.

- la troisième solution, probablement la meilleure pour la société mais il faut être sacrément motivé: se relever, contempler les dégâts (peut-être presque rien, mais peut-être les vêtements déchirés et les mains en sang, ou une "simple" entorse si rien de grave...), contenir sa colère, et prendre cinq-dix minutes pour faire de la pédagogie avec le gros cassos la personne, "monsieur vous m'avez fait tomber, vous rendez-vous compte que c'est très dangereux? pourquoi vous avez fait ça ? On peut en parler, expliquez-moi..." => je vous passe les insultes que vous allez prendre en retour

 

Bon, je m'en vais rouler un peu dans le noir, ça va me rafraichir les idées

[jodyl06]

C'est tres tres intéressant tout ça. Mais en effet il n'y a pas de réponse type. Chaque cas est unique.

Modifié le 9 janvier 2017 par jodyl06

[cycyrv]

Les dépôts de plaintes s'est la meilleure réponse sociétal?!


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[Invité]

Whoua!!! "LES CONS" : vaste sujet comme disait le général, mais comme l'avais aussi écrit Pierre Perret "on est toujours le con de quelqu'un"

Le piéton sur "son" trottoir: Qui c'est ce con avec son engin motorisé qui roule sur "mon" trottoir. Ya déjà les voitures qui se garent n'importe comment, les cyclistes qui confondent trottoir et pistes cyclables, plus ça va moins je me sens en sécurité....

Le cycliste: Qu'est-ce que c'est que ces cons avec leurs engins motorisés (roues et trottinettes ) de "bobos" et de fainéant qui viennent empiéter sur notre espace, on à déjà pas beaucoup de pistes cyclables alors si en plus on doit les partager....

L'automobiliste: Mais qu'est-ce que c'est que ce con avec son engin sur la route. Il n'a rien à faire là. La route c'est pour les voitures, etc...

Sans vouloir remettre en cause la gravité de l'acte qu'a subit @jodyl06 (comportement inqualifiable et extrêmement dangereux), je suis simplement ébahi par l’ampleur qu'a pris le sujet (plus de 2000 lectures et plus 100 réponses dont la mienne ). La loi de Pareto nous explique que 80% des problèmes est le fait de 20% des gens. Donc oui, ce genre d'individus existe, ils peuvent être dangereux , mais comme disait Audiard "je parle pas aux cons, ça les instruits". Alors leurs consacrer une tribune de 5 pages, ou chacun y va de sa façon d’être devant ce type de personnages me semble bien trop d'honneur. Moi, je fais comme Desproges, je leur offre "l'assurance de mon plus profond mépris"

Mais avant tout, je me considère comme un étranger sur chacun des espaces que j'investi avec ma roue. Respect, sourires, excuses, empathie, pédagogie etc. Notre pratique est nouvelle et encore mal connue, c'est à nous de démontrer que l'espace peux être partagé en toute quiétude et sécurité.

Alors pour finir sur un aspect positif, la semaine dernière en roulant en ville, j'ai eu droit certes à de nombreux regards perplexes, mais aussi à de nombreux "trop cool", "la classe", "super comme moyen de transport", etc... ainsi que de nombreuses personnes qui viennent discuter par curiosité et émerveillé par la roue, et donc aller chercher le pain avec la roue ne me fait plus forcément gagner du temps . Ce sont ces commentaires là et ces rencontres que je préfère garder en mémoire.

Ps: je vis loin des mégapoles urbaines où le manque de respect et les incivilités sont devenus, trop souvent, un mode de vie.