S22 débridée, roue confisquée :-(

[Christian-91]

Il y a 2 heures, Pepper a dit :

Je crois que la phrase de Jérôme a été mal comprise. L'état peut ne rien imposer il a dit, il n'a pas dit l'état ne peut rien imposer, c'est très différent.

Autant pour moi j'ai zappé le "ne", je vais rayer la citation, mais je laisse ce que j'ai dit 

Modifié le 25 août 2023 par Christian-91

[Norisano]

Il y a 14 heures, Jerome 78 a dit :

Autant en baignade que sur une gyroroue, l'Etat peut ne rien imposer, les gens choisissent de se protèger ou non, et de la manière dont ils ont envie.

La seule chose vraie je pense, c'est qu'un baigneur sans gilet peut se noyer s'il ne sait pas bien nager, et un Wheeler qui monte au dessus de 30km/h sans avoir un casque de moto homologué peut y rester en cas d'accident.

A priori, ceux qui choisissent un casque simplement a cause de son design sans regarder ses homologations se bercent d'illusions quant à la protection de leur tête...

Le truc c'est que c'est tes impôts qui payent les soins pour les blessures de ces inconscients !

C'est comme en moto, quand j'en vois sans gants ni blouson....on voit très bien qu'il ne sont jamais tombé de leur vie, sinon ils ressembleraient a des steaks Charal...

[Jerome 78]

Il y a 10 heures, Norisano a dit :

Le truc c'est que c'est tes impôts qui payent les soins pour les blessures de ces inconscients !

C'est comme en moto, quand j'en vois sans gants ni blouson....on voit très bien qu'il ne sont jamais tombé de leur vie, sinon ils ressembleraient a des steaks Charal...

Oui, j'imagine que quand on roule sur une moto à la même vitesse qu'une voiture, en cas de chute on doit un peu plus peler de la peau qu'avec un coup de soleil... 😏

[Pepper]

Il y a 1 heure, Jerome 78 a dit :

Oui, j'imagine que quand on roule sur une moto à la même vitesse qu'une voiture, en cas de chute on doit un peu plus peler de la peau qu'avec un coup de soleil... 😏

Je confirme, pour avoir goûté le bitume 5 fois en RP, j'ai quelques fois laissé suffisamment de peau pour laisser apparaître la viande 🤣

[Jerome 78]

Le 26/08/2023 à 12:00, Pepper a dit :

Je confirme, pour avoir goûté le bitume 5 fois en RP, j'ai quelques fois laissé suffisamment de peau pour laisser apparaître la viande 🤣

Ah, mais c'est dégueulasse !... 😁😁🤣🤣

[Azoura-_-Flav]

Le 26/08/2023 à 12:00, Pepper a dit :

Je confirme, pour avoir goûté le bitume 5 fois en RP, j'ai quelques fois laissé suffisamment de peau pour laisser apparaître la viande 🤣

Il y en a un peu plus, je vous le mets quand même ? 🤣

[le déraillé]

Je te soutiens sincèrement,

C est du grand n importe quoi, habitants a Marseille je peut te dire ce qu il en est: les contribuable comme toi et moi et beaucoup d entre nous somme les vache à lait pour cette état que nous respectons !

Dans les quartiers où il ont des arme de guerre ou la vente de stupéfiants et arme sont monnaie courante, route bloqué par des chek point rien est réellement fait depuis 20 ans!! L état français c est comme superman en slip mais sans les super pouvoirs.

Un vrais scandale.

Courage sincères a toi.

[Trippin]

Tu es en roue, eu en voiture perso je m'arrête pas je trace. La loi est avant tout de l'interprétation fait par des hommes... Il y aura x problème comme le mauvais stationnement etc mais c'est sur toi que ça tombe. Payer pour l'erreur des autres non merci. 

[Invité]

Purée, elle est folle cette histoire 😱

J'ai déjà peur à 30klm/h alors 40... c'est la prise de vitesse qui me fait ralentir bien souvent, en plus, les routes ne s'y prêtent guère avec les nombreux rapiecement à l'arrache mais aussi les conducteurs indélicats 🙄

C'est vrai que pour le moment et le peu que j'ai croisé la police, a part un "ça n'a pas l'air facile" où "sacré engin qu'ils font" je suis plutôt tranquille 🤗

J'espère que ça va s'arranger car sinon cela pourrait faire jurisprudence 🤨

Modifié le 28 décembre 2023 par fiocco

[InMoWh75]

il y a 13 minutes, fiocco a dit :

Purée, elle est folle cette histoire 😱

J'ai déjà peur à 30klm/h alors 40... c'est la prise de vitesse qui me fait ralentir bien souvent, en plus, les routes ne s'y prêtent guère avec les nombreux rapiecement à l'arrache mais aussi les conducteurs indélicats 🙄

C'est vrai que pour le moment et le peu que j'ai croisé la police, a part un "ça n'a pas l'air facile" où "sacré engin qu'ils font" je suis plutôt tranquille 🤗

J'espère que ça va s'arranger car sinon cela pourrait faire jurisprudence 🤨

J'ai déjà doublé une voiture des FO qui n'avançaient pas par la droite puis roulé à + de 25 pour m'insérer dans la circulation avec les FO derrière moi : RAS

M'est avis que ce qu'ils ne tolèrent pas du tout, c'est la glisse à la WW : zigzag entre les voitures avec dépassement par la gauche à +40 ...

[Invité]

Un peu comme les chiens méchants qui n'aiment pas ce qui roule vite et porte une casquette 😅

Modifié le 28 décembre 2023 par fiocco

[SamSuffit]

EDIT 01/01/2024: j'ai reçu mi-décembre 2023 un recommandé avec accusé de réception. A l'intérieur 2 lettres:
 - un relevé de condamnation pénale/notification ordonnance pénale: sans date, indiquant comment payer ou faire opposition de la décision
 - une Ordonnance pénale: daté de fin novembre 2023, récapitulant les faits, ordonnant la confiscation du véhicule et le paiement d'un droit fixe de procédure de 31€. Décision d'une Vice présidente au Tribunal de Police de Paris.
L'avocat que j'avais contacté pour m'aider ne répondait plus (non spécialiste, ami d'ami) . J'ai contacté d'autres avocats: le cabinet Samson et le cabinet de maitre Le DALL. Respectivement 1200€ et 1000€ de devis pour m'aider. Le cabinet de maitre Le DALL a été très aidant, m'a conseillé de vérifier si la fourrière avait toujours la roue et de considérer tous les coûts avant de considérer faire appel. J'ai donc contacter la fourrière mentionnée, pas de trace de ma roue, les services administratifs se renvoient la balle sans que je sache s'ils l'ont toujours (bravo la légendaire efficacité de l'administration française!). La fourrière me mentionne un coût de 2,5€ environ de frais de gardiennage par jour pour une trottinette.
Si je fais appel:
 - le cas le plus favorable c'est: jugement rapide, je récupère ma roue (pour l'instant disparue), ne suis pas condamné à payer une amende, le tribunal m’exonère des frais de gardiennage, je dois payer 1000€ de frais d'avocats
 - le cas le moins favorable c'est: jugement long, je ne récupère pas ma roue, je suis condamné à payer 1500€ amende, je dois payer des frais de gardiennage de plus de 1000€ (2,5€/jour), je dois payer 1000€ de frais d'avocats ou plus.
J'ai décidé de ne pas faire appel, étant donné que je suis très juste financièrement en ce moment (achat immobilier). J'aurais eu beaucoup d'argent et de temps j'aurais fait appel, mais je n'ai pas le courage de me lancer dans une bataille juridique  pour une roue perdue qui doit valoir actuellement 2000€ (3000€ neuf).
Je suis juste dégouté de cette histoire, et je me dit que l'arbitraire dans nos décisions de police/justice est hallucinant (faible avec les forts, fort avec les faibles), et que les mobilités douces/rationnelles ne sont pas favorisées. Ce qui est sûr, c'est que tant que la réglementation ne bouge pas, je ne roulerais pas en grosse roue débridée à Paris ou en région parisienne. Je n'ai pas les moyens de mettre 3k€ à la poubelle régulièrement.

En espérant que 2024 se passe mieux, en tout cas c'est ce que je souhaite à tous les wheelers du forum!

PS: lien vers le post de mes accessoires de S22 devenus inutiles vendus ici (j'ai récupéré ce que j'ai pu sur la roue avant de la laisser à la police):

 

Modifié le 1 janvier par SamSuffit

[Invité]

C'est révoltant mais le plus terrible dans tout ça est que tu n'as rien fait de mal.

C'est du racket déguisé et organisé (la fourrière, roue qui disparaît, frais de gardiennage, avocat, procédure)

Je ne vois pas comment tu pourrais payer des frais de gardiennage pour une roue qui n'existe plus dans leur inventaire cela veut dire que tant qu'ils ne l'auront pas retrouvée tu vas continuer à payer ?

Modifié le 1 janvier par fiocco

[misc]

Elle est belle la justice... Toutes mes sympathies..

Modifié le 1 janvier par misc

[SamSuffit]

Il y a 2 heures, fiocco a dit :

C'est révoltant mais le plus terrible dans tout ça est que tu n'as rien fait de mal.

C'est du racket déguisé et organisé (la fourrière, roue qui disparaît, frais de gardiennage, avocat, procédure)

Je ne vois pas comment tu pourrais payer des frais de gardiennage pour une roue qui n'existe plus dans leur inventaire cela veut dire que tant qu'ils ne l'auront pas retrouvée tu vas continuer à payer ?

Je me suis mal exprimé peut etre.

Je n'aurais à payer les frais de fourrière que si je veux et peux recuperer ma roue. Ce cas de figure n'apparaitra que si je fais appel et que la justice se montre plus clemente, et si evidemment ils retrouvent ma roue disparue dans les strates administratives.

[Drivemycar]

Navré pour toi que toute cette histoire se termine comme cela. Le seul point qui me chagrine vraiment c'est la manière de relever ta vitesse. Seul un relevé par radar fait foi sinon. Il ne peut y avoir qu une amende pour vitesse excessive en raison des circonstances. As tu dans les décisions les articles de loi utilisés pour justifier une saisie définitive?

A ta place et même si tu étais complètement en tord je me serais battu depuis le début. 

Peut être as tu édulcoré les faits pour que la sanction soit totale comme cela? Même un automobiliste ne voit pas sa voiture saisie définitivement dès le premier gros.exces de vitesse. Et tu aurais du dire qu elle n était pas ta propriété mais un prêt...

[misc]

1 hour ago, Drivemycar said:

Le seul point qui me chagrine vraiment c'est la manière de relever ta vitesse.

Ce qui me chagrine le plus dans cette histoire c'est que dans la scene décrite c'est l'élément le moins dangereux qui s'en prends plein la poire alors que tous les autres étaient en tort: la voiture garée sur la piste cyclable; les voitures qui faisaient du 40km/h dans une zone a 30. Toutes ces caisses non seulement ne risquaient pas grand chose vis a vis de la loi (une petite amende ridicule), mais en plus elles n'on rien eut du tout.

Je trouve ce double standard ou nos peines sont littéralement 10x supérieures a celles des automobilistes profondément scandaleux. Ils peuvent râler tout ce qu'ils veulent sur les trottinettes qui font n'importe quoi, ce ne sont pas elles qui font des milliers de morts par an rien qu'en France, sans compter le bruit, la pollution, la place que ça prends.

Les voitures garées sur la piste cyclable c'est apparement complètement normal et acceptable, la police n'a rien fait pour punir l'infraction dans le cas présent. Chaque fois que je sort je croise la police qui ne fait rien des voitures sur la poste cyclable.

Mais quel est le taux de danger en plus pour un petit véhicule de devoir s'insérer dans une circulation de voitures a 40km/h? Je parierais largement 10x plus de chance de mourir, facile. Devoir le faire bridé a 25km/h c'est encore un cran plus absurde et insultant.

C'est a vomir d'injustice.

Modifié le 2 janvier par misc

[King Size]

Il y a 18 heures, SamSuffit a dit :

 - une Ordonnance pénale: daté de fin novembre 2023, récapitulant les faits, ordonnant la confiscation du véhicule et le paiement d'un droit fixe de procédure de 31€. Décision d'une Vice présidente au Tribunal de Police de Paris.

Encore une fois désolé pour ce qui t'arrive... 

Mais cette décision de "justice" mi-chèvre mi-chou est intéressante : Il est évident qu'ils n'allaient pas aller à l'encontre des officiers de police judiciaire qui ont effectué la saisie et te rendre ta S22, mais au lieu de t'appliquer une amende pouvant aller jusqu'à 1500€ ils ont préféré t'en dispenser et ne t'appliquer que des frais de justice dérisoires par ordonnance pénale en catimini... C'est donc évidement pour te dissuader de faire appel, sans doute à cause de l'engorgement des tribunaux mais aussi de la faiblesse du dossier.

Ta décision de ne pas poursuivre est sans doute la meilleure (je n'aimerai pas récupérer une roue qui a traîné des mois dans des conditions inconnues de stockage et d'humidité...), mais avec les renseignements obtenus auprès des services de la fourrière que ta roue semble "égarée" tu as peut-être l'occasion de foutre le souk chez eux :

Certes, tu acceptes leur décision mais tu leur précises qu'il est extrêmement dangereux de laisser un EDPM contenant des cellules au Lithium exposées à la corrosion pendant un temps indéfini. Les risques sont un embrasement spontané pouvant se communiquer facilement aux véhicules de particuliers tout autour et peut-être même aux bâtiments alentours... Bref! Qu'il est de leur responsabilité de retrouver ce véhicule perdu (qui ne t'appartient plus) et de faire déposer ses batteries. À défaut de les faire réfléchir ou bouger, la copie de ce courrier sera la preuve que tu n'es plus responsable de rien et qu'ils sont désormais potentiellement...prévenus! 

Modifié le 2 janvier par King Size

[magicienHfr]

Il y a 2 heures, Drivemycar a dit :

 Même un automobiliste ne voit pas sa voiture saisie définitivement dès le premier gros.exces de vitesse. 

Depuis quelques années (2 ou 3 ?), la saisie du véhicule (voiture, moto...) peut être réalisée dès le 1er gros excès de vitesse.

[Invité]

La roue va finir aux enchères si tu ne la récupère pas,  on appelle ça les "à côté" dans le jargon

Modifié le 2 janvier par fiocco