Dualtron 2 ultra

[Okonomiyaki]

Tu as raison, mais à 2500euro, avec une telle puissance, même un imbélice de 1er catégorie, verra que sans évacuation d'air, la trot chauffera très très vite !  Elle est encore sous garantie jusqu'en mars 2020 ...  La batterie jusqu'en mars 2019 !!!   Que faire ?    prendre le risque de l'installer, et si j'ai un problème, ils refuseront de la réparer quand ils verront le bricolage qu'a été fait !!!!

Je pense qu’il y a plusieurs explication à ce problème :
1- le coût ( on est tous à chercher la performance à moindre coût )
2- l’utilisation que l’on en fait je pense que ils ont basé leur développement par rapport au réglementation en vigueur en Asie . Si tu roule beaucoup vers le Max speed forcément le refroidissement est trop faible par contre si tu rebranche la bride tu peux rester à fond je pense très très longtemps sans que ça chauffe.

Par expérience moto à l’époque quand j’avais acheter ma Honda crf450r le vendeur m’annonce la garantie s’arrête constructeur lorsque tu franchis la porte
Les modèles compétitions sujet à rouler à fond n’est pas garantie




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[RS1600]

il y a 3 minutes, Okonomiyaki a dit :

 

Je pense qu’il y a plusieurs explication à ce problème :
1- le coût ( on est tous à chercher la performance à moindre coût )
2- l’utilisation que l’on en fait je pense que ils ont basé leur développement par rapport au réglementation en vigueur en Asie . Si tu roule beaucoup vers le Max speed forcément le refroidissement est trop faible par contre si tu rebranche la bride tu peux rester à fond je pense très très longtemps sans que ça chauffe.

Par expérience moto à l’époque quand j’avais acheter ma Honda crf450r le vendeur m’annonce la garantie s’arrête constructeur lorsque tu franchis la porte
Les modèles compétitions sujet à rouler à fond n’est pas garantie




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Si je débranche la bride ?   C'est à dire ?    Désolé d'être novice, je sais juste que un module réduit la puissance, il faut une certaine température atteinte à l'intérieur du deck, moi j'aimerai bien le désactiver, car mon trajet boulot maison est de 7 voir 8km maxi .... le problème est que le module surprotège un peu trop les batterie...    

[Okonomiyaki]

Si je débranche la bride ?   C'est à dire ?    Désolé d'être novice, je sais juste que un module réduit la puissance, il faut une certaine température atteinte à l'intérieur du deck, moi j'aimerai bien le désactiver, car mon trajet boulot maison est de 7 voir 8km maxi .... le problème est que le module surprotège un peu trop les batterie...    

La bride c’est le fil gris qui limite la vitesse à 25km/h
Je ne pense pas que aimera rouler à cet allure


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[RS1600]

à l’instant, Okonomiyaki a dit :

 

La bride c’est le fil gris qui limite la vitesse à 25km/h
Je ne pense pas que aimera rouler à cet allure


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Bha j'ai 3 mode       Mode 1)   30km/h         Mode 2)     45km/h   et Mode 3)  55km/h       Dual 65km/h           elle est pas brider, elle est débridé d'usine ...    

[Okonomiyaki]

Je ne connais pas ton modèle sur ma st16 j avais une bride au niveau des contrôleurs
Les modes dont tu me parle c’est des modes de vitesse programmé
Comme j’avais sur la st16


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[RS1600]

il y a 1 minute, Okonomiyaki a dit :

Je ne connais pas ton modèle sur ma st16 j avais une bride au niveau des contrôleurs
Les modes dont tu me parle c’est des modes de vitesse programmé
Comme j’avais sur la st16


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Disont que je trouve ce câble et je le débranche, concrètement il se passera quoi ?   Elle ira plus vite que 65km/h ?     

[Okonomiyaki]

Bah non elle sera limite en vitesse et ta trottinette chauffera plus . Je crois que tu n’as pas compris


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[RS1600]

il y a 1 minute, Okonomiyaki a dit :

Bah non elle sera limite en vitesse et ta trottinette chauffera plus . Je crois que tu n’as pas compris


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Impossible, je me mettrai en danger en roulant à 25km/h .... Sinon autent avoir une trott à 300euro à 25km/h ...          J'ai une trott et je dois le rentabilisé au max, elle me sert à 98% pour le taff ...    

[Okonomiyaki]

Tu as raison, mais à 2500euro, avec une telle puissance, même un imbélice de 1er catégorie, verra que sans évacuation d'air, la trot chauffera très très vite !  Elle est encore sous garantie jusqu'en mars 2020 ...  La batterie jusqu'en mars 2019 !!!   Que faire ?    prendre le risque de l'installer, et si j'ai un problème, ils refuseront de la réparer quand ils verront le bricolage qu'a été fait !!!!

Tout à fait d’accord 25km/h c’est dangereux sur la chaussée. Mais tu disais pourquoi ils n’ont pas pensé à améliorer le refroidissement .

Je te dis qu’ils ont fait leur teste selon la réglementation en Asie ( ex: Singapore ou la vitesse est limite à 25km/h)

D’où les autonomie annonce avec un utilisateur de 70kg et à 25km/h .

Maintenant rouler à 65km/h est lourd pour le système d’où la galère que tu dois supporter pour fiabiliser tout ça avec un meilleur refroidissement

 

 

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[Okonomiyaki]

Comme comparaison simple pourquoi Bugatti n’a pas pense avant que la Veyron ne peut rouler que 15 min avec le plein à fond ? Bah si ils le savent bien mais selon les réglementations en vigueur où elle est vendue cette voiture c’est interdit de rouler à 400km/h pendant 15 min ( meme du tout )


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[RS1600]

il y a 1 minute, Okonomiyaki a dit :

Tout à fait d’accord 25km/h c’est dangereux sur la chaussée. Mais tu disais pourquoi ils n’ont pas pensé à améliorer le refroidissement .
Je te dis qu’ils ont fait leur teste selon la réglementation en Asie ( ex: Singapore ou la vitesse est limite à 25km/j)
D’où les autonomie annonce avec un utilisateur de 70kg et à 25km/h .
Maintenant rouler à 65km/h est lourd pour le système d’où la galère que tu dois supporter pour fiabiliser tout ça avec un meilleur refroidissement


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Effectivement tu n'a pas tord sur le fond, maintenant pense tu que petit ventillo à l'interieur, même si ça va brasser de l'air chaud est mieux que de ne rien faire ?   Parce que honnêtement, rattraper le travail de la ULTRA au niveau de son extracteur d'air en dessous, c'est juste au dessus de mes moyens technique... 

[Okonomiyaki]

Je ne pense pas. je pense que la solution des pads est mieux dans un environnement clos.

Brasser de l’air chaud va augmenter la température car le ventilateur lui même va se mettre à chauffer

Pour refroidir il faut dissiper le maximum la chaleur sur le châssis qui lui sera refroidit par le vent en roulant

 

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[RS1600]

Merci pour ton aide, pour l'instant avec les températures actuel dans le nord, elle donne tout son potentiel, j'ai jusqu'à avril pour trouver une solution lol   

[Okonomiyaki]

Merci pour ton aide, pour l'instant avec les températures actuel dans le nord, elle donne tout son potentiel, j'ai jusqu'à avril pour trouver une solution lol   

Bon courage et tiens nous informer de tes découvertes mais le pad thermique partout dans le fond du deck est loin d’être idiot si il est bien pensé


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[Alien]

Slt qui a des news de l ultra qui v3 ?

[Didier.94600]

Il y a 8 heures, Alien a dit :

Slt qui a des news de l ultra qui v3 ?

Salut @Alien

Et voila l'annonce MiMo d'il y a 10 jours !!!

http://www.minimotors.co.kr/m2/goods/view.php?category=060&goodsno=1857

[Riendautrafair]

@RS1600 @Okonomiyaki  je vous copie du post de la speedway 4 les modifs faites il ya 1 ans sur cette trott qui souffrait de coupure dues à la surchauffe du contrôleur, si ça peut donner des idées aux bricoleurs comme tout le monde n'a peut être pas lu ce topic et que je ne faisais pas encore de tuto à "l'époque"  ^^
Évidemment la structure de la Ultra n'est pas pareille, j'en sais quelque chose mais ça peut donner une base pour un système de refroidissement supplémentaire à adapter.
Sur la ultra par contre je ne suis pas certains que ce soit nécessaire car je n'ai jamais eu de coupures et les mecs de Singapour qui la gonflait en 90v ou 120v ne mettait que les contrôleurs sous le plateau sans autre système de refroidissement, la batterie était du coup déportée dans une sacoche à l'avant, comme celle que j'ai désormais.

Au départ je pensais enlever toute la cage contenant le contrôleur car je pensais qu'elle ne servait qu'à le maintenir en l'air mais non ça aurait été trop beau en fait cette cage fait partie intégrante du châssis et comme on le voit si on l'avance c'est tout la partie avant qui vient avec
(j'ai ouvert un des côtés du contrôleur pour voir comment c'était foutu, on voit bien que c'est fait à la main et en série c'est pas très propre et l'intégration fait très hasardeuse)

 

Puis j'ai un peu regardé et je me suis aperçu que le "plancher" de cette cage était creux en fait il n'y a que le cadre donc j'ai décider de découper juste la barre à l'avant afin de libérer tout le reste et surtout pour ne pas fragiliser l'ensemble 
La coupe n'est pas nette car je ne voulais pas retirer complètement le contrôleur donc je l'ai bien poussé et ait protégé les fils pour couper au plus loin puis j'ai fini au disque à meuler des 2 côtés afin que le contrôleur soit bien à plat dessus et pour ne pas cisailler des fils qui pourrait s'y mettre. Après j'ai mis un coup de vernis noir pour rien mais ça me faisait plaisir

 

Ensuite j'ai fait les entrées d'air sur la plaque d'alu qu'on pouvait apercevoir sur les photos du covering (comme je l'avait dit j'ai fait des petites incisions que j'ai bombées vers l’extérieur pour la face externe et l’intérieur pour la face interne afin que l'eau s'écoule sans rentrer, je précise aussi que j'ai fait ces ouvertures au dessus de la zone non protégée par le garde boue pour aérer le haut du contrôleur puisque la chaleur monte et ne pas risquer des éclaboussures de la roue)

La plaque est faite on va pouvoir préparer le filtre à poussière que je placerai sur le cache avant entre le contrôleur et le cache (j'ai pris un filtre en métal car il laisse mieux passer l'air tout en ayant des mailles aussi fines pour les petites poussières) 

Et enfin le dissipateur qui provient d'une vielle carte graphique nvidia dont j'avais remplacé celui-ci par un zalman plus performant. J'ai eu une bonne idée de le garder mais si j'avais su qu'il servirai à ça....

Le morceau avec le ventilateur viendra en bas pour évacuer l'air chaud stagnant vers le haut où il sera refroidi et l'autre morceau du dissipateur sera en haut en mettant bien les ailettes de profil pour que l'air qui rentre de l'avant s'engouffre entre celles-ci

Je pense connecter le ventilo aux leds, j'ai vu qu'il y avait une sorte de transformateur avant que les fils ne se dédoublent pour aller de chaque côtés donc je me piquerai juste après ça doit être du 12v à vérifier sinon j'ai des résistance qu'il me reste d'adaptateurs pour sous-volter un ventilo de PC
Mais voilà où s'arrêtent mes compétences, j'ai ce ventilo qui s'alimente en 4 broches et de ce que j'ai pu voir sur le net comme c'est un vieux système il doit y avoir un fil pour le 12v, un autre pour le 5v, un pour la sonde qui mesure la vitesse de rotation et un dernier pour la masse seulement je ne sais pas du tout qui est qui.
Bon j'avance dans l’intégration du ventilateur, je disais auparavant ne pas savoir à quoi correspondait chacun des 4 fils du connecteur et peut-être devoir en acheter un plus simple avec seulement 2 fils (+ et -)
Puis j'ai eu l'idée de faire un pré test avec un câble USB -> Micro USB en coupant le côté micro USB et en le branchant à un adaptateur secteur (qui ne sort que 5V mais c'est suffisant pour faire tourner le ventilateur).
En me basant sur le fait que le noir était logiquement la masse j'ai pu isoler le jaune qui a été le seul à le faire tourner et je pourrai donc connecter ces deux là aux câbles des leds du plateau

la plaque de protection que j'ai ouverte pour laisser passer un flux d'air reste froide voire tiède alors qu'elle est en alu donc transmet rapidement les écarts de température. Par contre je n'ai pas de température à poster, comme ma sonde externe a un plafond trop bas je ne l'ai pas remise en place mais à l'occasion je ferai un test sans la plaque pour refaire des mesures au pistolet.

J'ai apporté quelques modifications que je vais détailler
Finalement pour la grille qui me sert de filtre anti poussière, je l'ai découpée aux dimensions du trou pour ne pas rajouter d'épaisseur au moment du serrage et pouvoir continuer à utiliser les vis d'origine

Ensuite j'ai raccourci la taille des ailettes du morceau de dissipateur qui va au dessus car avec 0.9cm de place pour 1.4 cm d'encombrement il était trop haut pour passer et m'aurait imposé d'autres modifs plus lourdes sur le châssis que je ne voulais pas faire par sécurité.

Voici le morceau du bas qui contient le ventilateur après une séance tartine de pâte thermique (j'ai vidé mon tube de NT-H1 je n'ai pas mis de ventilo Noctua ça ne passait pas mais il y aura au moins la pâte ^^)
J'ai mis la dose vu que le contrôleur a des sillages qu'il fallait remplir et comme je ne voulais pas tout passer à la meuleuse vu l'espace... bon j'ai quand même du limer les bords extérieurs du contrôleur sur lesquels il y a un arrondi qui empêchait un bon contact sur la partie centrale.
J'ai aussi coupé les deux fils qui ne servaient à rien pour ne pas qu'ils viennent s’emmêler dans le ventilo et me le bloque pendant que je roule.

On voit ici les deux dissipateurs dont celui du haut raccourci, je les ai fixé avec des colliers bien serrés pour que le contact soit optimal, j'avais des colliers acier mais ceux plastiques tiennent bien la chaleur de mon expérience en ordi et sont plus fins donc plus faciles à passer et vu la marge de manœuvre c'était pas du luxe pour tout rentrer.

On les voit à peine mais j'ai remis de la mousse thermo résistante que j'ai découpée en portions plus fines pour faciliter le passage de l'air et limiter les à coups lors de roulages sur des bosses, ce qui sauvegardera un peu le ventilateur. Les deux morceaux de mousses sont en dessous entre la coque et le dissipateur du bas et ça évite aussi les "clock clock" des pièces métalliques en mouvement les unes contre les autres.

Ensuite j'ai connecté le ventilo avec des dominos à la led de gauche après vérification au multimètre (12.1v et 0.4Ah donc suffisant pour les 0.2Ah demandés pour le ventilo plus + la led).
Je l'ai branché à la led de gauche pour 2 raisons,
- déjà au niveau alimentation ça suffisait, pas besoin de se piquer directement à la sortie du transfo donc plus facile avec les longueur de fils disponibles,
- ensuite pour isoler un potentiel dysfonctionnement, par exemple si mes deux leds avant ne fonctionnent plus et que je m'étais piqué sur les deux je ne pourrai pas savoir si c'est le transfo qui a grillé ou un cour jus dans mes branchements. Du coup là si mes branchements ont bougés, je n'ai que la led de gauche qui s'éteint et je sais que le transfo va bien. Inversement si ma led gauche s'éteint je sais que ce n'est pas le transfo mais par contre que mon ventilo ne tourne plus, ça me fait donc un signal visuel.
J'ai remarqué que les fils des leds et du ventilo sont étonnamment fins donc pour bien être pincés par le domino je les ai dénudés sur une plus grande longueur et les ai repliés en deux pour augmenter la surface de contact
Puis j'ai protégé l'ensemble et refermé.

Et enfin remonté ce qui fait déjà plus sérieux ^^
Vu de face on ne voit pas le côté bombé des orifices mais du coup devant la trott vu de haut on ne voit même pas les ouvertures ça fait juste carter de protection et d'avoir choisi un morceau avec des motifs n'est pas si mal.

A l'allumage des led on entends le ventilateur démarrer mais il faut vraiment tendre l'oreille et en extérieur c'est inaudible par contre après un petit roulage je sent un léger souffle tiède sortir des orifice de la plaque donc je sais que le montage joue son rôle, même le ventilo éteint la plaque de protection ne m'a pas semblé particulièrement chaude du moins c'est incomparable par rapport à mon test de température où tout l'ensemble était vraiment chaud.

Si jamais en pleine canicule et dans une montée difficile ça devait se reproduire je pense que faire 2/3 orifices au niveau du dissipateur du bas avec le ventilo suffirait pour un apport direct mais je ne l'ai pas fait pour ne pas griller toutes mes options d'un coup et voir les améliorations progressivement.

Du coup ce soir en faisant mon tour j'ai eu la goutte de sueur en attendant la coupure fatidique, mais rien ne s'est produit et au toucher la différence est tellement notable que je suis persuadé de ne plus avoir ce problème.
Comme quoi ça se jouait à peu de choses, il fallait juste un moyen d'évacuation/dissipation minimum bref pas la mer à boire pour des ingénieurs qui y bossent depuis 1999 comme ils aiment bien le rappeler chez Minimotors.

 

Modifié le 9 novembre 2018 par Riendautrafair

[Okonomiyaki]

Super modification

 

[Riendautrafair]

@Okonomiyaki merci, oui j'avais testé bien que j'aime autant la pluie en trott qu'un chat prendre un bain. Grâce au garde boue et à la zone des ouvertures plus haute que la zone de projection d'eau je n'avais rencontré aucun soucis après je ne suis jamais sorti sous un déluge mais je ne pense pas que de l'eau serait rentrée, de l'humidité et donc de la condensation ça probablement mais avec la circulation d'air du ventilo ça aurait endigué le problème selon moi.

Effectivement c'est mieux que ce ne soit pas frontal et du coup comme la weped est bien éclairé tu auras de quoi te brancher de partout

PS: cite juste mon pseudo sinon ça fait double post et pour le coup double pavé ^^

[Okonomiyaki]

@Riendautrafair merci c’est noté pour la citation
Oui sur la weped je peux me repiquer sur l’usb qui alimente les leds


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