tuanito Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 (modifié) Bonjour, Je me suis hasardé à une comparaison économique de prix pour savoir si remplacer une voiture pour des déplacements intra-urbains par une Ultra était économiquement viable. Ces calculs sont approximatifs, très certainement améliorables, mais permettent de se fixer une idée grosso modo.Hypothèses : Programme de conduite : 40 km / jour en ville / départementale, Utilisation 5 jours sur 7 Voiture : Achat d'une voiture neuve à 20 000 EUR Amortissement sur 15 ans : valeur de revente : 0 EUR au bout de cette période Consommation : 8L/100 km Prix essence : 1.6 EUR / L Assurance annuelle : 600 EUR Frais de révision annuels : 2% du véhicule. Trotinette : Dualtron Ultra : achat neuf à 2600 EUR (prix aliexpress) Amortissement sur 10 ans : valeur de revente : 0 EUR a bout de cette période Consommation : coût semi fixe : 1 plein de batterie = 80 km (j'essaye d'intégrer dans ce chiffre l'usure de la batterie au cours du temps, le fait qu'on pousse parfois la trottinette) coût variable : 1.08 Kw / 30 km (je tire l'info d'une vidéo de Jamie Lim sur Youtube) Prix du Kwh : 0.13 EUR Prix de remplacement d'une batterie : 1890 EUR (majorant du prix car prix en import. Sur aliexpress ça doit être moins cher) Nombre de charges possible sur une batterie : 500 (c'est un minimum je pense), soit 40 000 km. Frais de révision annuels : 10% du véhicule (très approximatif car on a peu de recul sur la casse de nos machines) Voici les résultats : Hypothèses de coûts Voiture Dualtron Ultra Prix initial (EUR) 20000 2600 Assurance (EUR) 600 0 Maintenance annuelle (EUR) 400 260 Kilométrage annuel (km) 10400 10400 Coût aux 100 km (EUR) 12.8 0.468 Annualisation des coûts (EUR) Amortissement 1333.33 260.00 Assurance 600.00 0.00 Maintenance 400.00 260 Coût variable (essence / electricité) 1331.20 48.67 Coût semi-fixe batterie 0.00 491.40 Coût annuel total (EUR) 3665 1060 Conclusion pessimiste : Je suis plutôt déçu par les résultats car je pensais que l'économie générée par la trottinette serait beaucoup plus importante (la majorité des gens qui disent que l'électrique ne coûte quasi rien ne tiennent pas en compte le coût de remplacement de la batterie). Les gens qui disent que circuler en électrique coûte 50 EUR aux 10000 km ont raison, sauf qu'ils raisonnent en coût variable, et qu'en réalité, il y a pleins de coûts suplémentaires. Dans la vraie vie, le coût annuel d'une Ultra dans ces conditions est presque de la moitié de sa valeur (1060 EUR). Par ailleurs, comme il n'y a pas d'assurance sur la trottinette, il demeure un coût caché et aléatoire : probablement le taux d'accident est supérieur à celui de la voiture en milieu urbain (avec empêchement de travailler durant un certain temps etc...) en cas d'accident, surtout si un tiers est blessé, sans assurance, ça peut devenir un cauchemar car les assurances ne fonctionneront pas. Loin de moi l'idée de dénigrer nos bécanes, j'essayais juste de faire des calculs de coin de table pour savoir si c'était intéressant financièrement. Conclusion optimiste Une autre façon plus optimiste de voir les choses est de dire que dès que la première année, l'économie générée par l'Ultra suffit à la rembourser (3665 - 1060 = 2605 EUR ce qui est approximativement le prix de l'Ultra), et que les années suivantes, on gagne 2605 EUR, soit au bout de 10 ans, plus de 26000 EUR, soit plus d'une voiture neuve.... Ceci est sans compter l'économie sur des coûts cachés que je n'ai pas comptés avec une voiture : amendes de stationnement, stationnement en ville à environ 2.5 EUR / heure. Conclusion finale... Bref, chacun verra midi à sa porte.... :-) Modifié le 28 mai 2018 par tuanito Edité avec nouveau prix de batterie et nouvelles hypothèses de maintenance (merci Nikoo !) 1 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jeff08 Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 Salut super boulot. Pourquoi ne pas avoir remplie la partie assurance de l’ultra? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anadyre Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 (modifié) 40000 km pour une batterie ? Je pensais moitié moins! Après, il y a d'autres paramètres à prendre en compte, par exemple en voiture, je peux faire plus de chose avec; en trottinette, j'arrive au boulot 1.5x plus vite. ps: merci pour les calculs ! Modifié le 28 mai 2018 par anadyre Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nikoo Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 (modifié) Interressant, mais comparer une Trotinette à une voiture n'a pas de sens. Car avec la voiture tu as 4 places et un coffre et tu peux la laisser dans la rue. Avec la trott tu te déplaces seul sans pouvoir la laisser dehors ( donc même pour faire une course on oublie). Je rajoute aussi que les frais de révision sur une ULTRA et entretien si utilisation journalière de 20km seront bien plus élevés que 2% du prix de vente. Si tu ne bricoles pas tu peux prévoir 20% et si tu bricoles et que tu as de la chance 7~8%. Enfin la batterie en france ne vaut pas 700€, mais 1890€. En import, aucune idée mais de mémoire la batterie "plus petite" de la DT limited etait à + de 1000€. Modifié le 28 mai 2018 par nikoo Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tuanito Posté(e) le 28 mai 2018 Auteur Partager Posté(e) le 28 mai 2018 (modifié) il y a 26 minutes, Jeff08 a dit : Salut super boulot. Pourquoi ne pas avoir remplie la partie assurance de l’ultra? Car c'est une zone grise : les engins n'étant pas autorisés sur route, ni immatriculés, et atteignant 85 km/h, j'ai fait l'hypothèse qu'aucune assurance ne fonctionnerait, surtout au tiers. Il est possible que l'assurance habitation te couvre si le pilote a un accident corporel (même si ce n'est pas entièrement sûr), il en est revanche très peu probable qu'une assurance couvre le tiers blessé par nos trottinettes. Cela a fait l'objet de posts, je pense que tout est encore très flou au niveau assurance, mais si il y a du nouveau, je serai content d'avoir des news dessus. Modifié le 28 mai 2018 par tuanito Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jeff08 Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 Moi je trouve ça vraiment intéressant. Et au contraire je trouve que ça a du sens. La grande majorité des gens sont seul dans leur voiture. ?? pour le reste s’est vrai course etc mais bon. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tuanito Posté(e) le 28 mai 2018 Auteur Partager Posté(e) le 28 mai 2018 il y a 6 minutes, nikoo a dit : Interressant, mais comparer une Trotinette à une voiture n'a pas de sens. Car avec la voiture tu as 4 places et un coffre et tu peux la laisser dans la rue. Avec la trott tu te déplaces seul sans pouvoir la laisser dehors ( donc même pour faire une course on oublie). Chacun voit midi à sa porte et évidemment on ne peut pas transporter des gens à trottinette, même si il existe quelques contre-exemples (je pense à @Dreadnought). J'ai fait cette simulation en partant du fait que pour partir au boulot, on est en général seul, et c'était mon cas. Pour le fait de ne pas la laisser dehors, il y a moyen de bricoler des attaches et mettre des antivols dessus, ce que je compte bien faire, car tu as raison, c'est un problème actuel avec nos trottinettes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nikoo Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 il y a 7 minutes, tuanito a dit : Chacun voit midi à sa porte et évidemment on ne peut pas transporter des gens à trottinette, même si il existe quelques contre-exemples (je pense à @Dreadnought). J'ai fait cette simulation en partant du fait que pour partir au boulot, on est en général seul, et c'était mon cas. Pour le fait de ne pas la laisser dehors, il y a moyen de bricoler des attaches et mettre des antivols dessus, ce que je compte bien faire, car tu as raison, c'est un problème actuel avec nos trottinettes. Exact ou peut transporter des pti boutchou avec Mais le gros soucis est vraiment le fait de la laisser dehors, à la limite ça passerait avec une assurance contre le vol, mais laisser un billet de 3k€ sans assurance c'est chaud ! Tu ne vois jamais de "gros" velos électrique dehors pour les mêmes raisons. Aussi si il pleut il y a de gros risques d'infiltration d'humidité dans le deck / lcd. Autant en roulant pas trop de soucis, mais en stationnement prolongé c'est pas pareil. Pour moi c'est l'outil parfait pour aller bosser, et se balader. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tuanito Posté(e) le 28 mai 2018 Auteur Partager Posté(e) le 28 mai 2018 à l’instant, nikoo a dit : Mais le gros soucis est vraiment le fait de la laisser dehors, à la limite ça passerait avec une assurance contre le vol, mais laisser un billet de 3k€ sans assurance c'est chaud ! Tu ne vois jamais de "gros" velos électrique dehors pour les mêmes raisons. Aussi si il pleut il y a de gros risques d'infiltration d'humidité dans le deck / lcd. Autant en roulant pas trop de soucis, mais en stationnement prolongé c'est pas pareil. Pour moi c'est l'outil parfait pour aller bosser, et se balader. Je suis tout à fait d'accord avec toi. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ZiNoU Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 Bonne initiative ce comparatif. Si cela peut aider certain à franchir le pas. C’est idiot d’utiliser un engin de 1 voir 2 tonnes pour déplacer une personne. Mais faire 40 km par jour en Dualtron pour aller bosser, je ne suis pas sûr que tu tiennes 1 an. Ou alors il faut être super courageux/maso/suicidaire/idéaliste (rayer la mention inutile). La trot c’est bien pour l’hypercentre très embouteillé. Le plus important, c’est le temps gagné par rapport à la voiture ou les transports en commun. Ça n’a pas de prix. Au delà de 20km je préfère le confort d’un scooter/moto, électrique bien sûr. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tuanito Posté(e) le 28 mai 2018 Auteur Partager Posté(e) le 28 mai 2018 il y a 42 minutes, nikoo a dit : Je rajoute aussi que les frais de révision sur une ULTRA et entretien si utilisation journalière de 20km seront bien plus élevés que 2% du prix de vente. Si tu ne bricoles pas tu peux prévoir 20% et si tu bricoles et que tu as de la chance 7~8%. Enfin la batterie en france ne vaut pas 700€, mais 1890€. En import, aucune idée mais de mémoire la batterie "plus petite" de la DT limited etait à + de 1000€. Merci Nikoo pour tes remarques. Je viens de changer la simulation avec 10% de frais de maintenance annuels et 1890 EUR de coût de batterie. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
0rsa Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 Ce sont des calculs qu'on a tous fait pour diverses raisons mais il est difficile, comme dit plus haut, de comparer un moyen de transport à faible autonomie pour une personne seule et non protégée contre les intempéries à une voiture qui sera capable de transporter plusieurs personnes, avec une autonomie qui n'a rien à voir (et rechargeable n'importe où en moins de 5 minutes à la pompe) et qui roule par tous les temps. Les deux sont complémentaires pour une grande majorité et ne s'excluent pas l'un l'autre. L'absence d'assurance est rédhibitoire de mon côté pour un trajet domicile / bureau où les risques d'accident augmentent (https://www.agpm.fr/prevention/fiches/conseils-prevention-routiere-le-trajet-quotidien.php) 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JJK Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 je trouve que les frais d'entretien sont surévalués dans ton calcul. je vois pas ou tu mets 260 euros par an, une fois que tu as posé des vrais freins et fais les quelques améliorations indispensables. quand à la batterie, on à 0 recul dessus, mais jusqu'a maintenant, je ne crois pas qu'un seul membre de ce forum en soit venu à bout.... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nikoo Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 il y a 38 minutes, JJK a dit : je trouve que les frais d'entretien sont surévalués dans ton calcul. je vois pas ou tu mets 260 euros par an, une fois que tu as posé des vrais freins et fais les quelques améliorations indispensables. quand à la batterie, on à 0 recul dessus, mais jusqu'a maintenant, je ne crois pas qu'un seul membre de ce forum en soit venu à bout.... bah si tu roules tous les jours avec ca peut aller vite, rien qu'une chambre à air c'est 25€, un pneu 50€. Les plaquettes de frein ça s'use aussi, elles tiennent deux mois maxi voir moins si tu roules sous la pluie, hop encore des sous. Les jantes qui se déforment au moindre choc, ou il faut changer si on a du bol la flasque sinon le moteur. Je parle même pas de gamelle éventuelle. La batterie je pense qu'il y a largement de quoi voir venir surtout si on la charge pas à 100% ni de décharge répétée sous les 50%. Enfin dans tous les cas ça dépends du trajet, et de la conduite. Si c'est du dual P7 à 0 en permanence je pense que la potence / folding / banane ne vont pas faire 6 mois sans prendre du jeu. Après ça reste un objet bien conçu et fiable dans le temps mais il y aura toujours des frais d'entretient courant. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
shivas Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 Il y a 1 heure, nikoo a dit : Les plaquettes de frein ça s'use aussi, elles tiennent deux mois maxi voir moins si tu roules sous la pluie, Mes plaquette on 5600km jamais changé car utilisation du frein moteur 1 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aurel75 Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 Idem, en quasi 1500 km, j'ai juste eu à régler les freins. Les plaquettes sont à peine mangées grâce au frein électrique qui est très efficace surtout à grand vitesse . Je n'utilise les freins à disques uniquement en freinage d'urgence ou pour l'arrêt. 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nikoo Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 ah pas mal ! Mais je pense que vous n'avez pas beaucoup roulé sous la pluie cet hiver . Moi j'utilis-ais le frein magnétique au max sur la DT2 (celui avec 2 réglages), et je l utilise à 4 sur l'ultra. En fait ce n'est pas les plaquettes AV qui meurent en premier mais bien les AR à cause de la flotte et des projections ( j imagine ?). Je n'utilise le frein arrière que lors des freinages très appuyés pour remettre du poids à l'AR. Les plaquettes organiques n'aiment vraiment pas l'eau, la matière devient poreuse au contact de l'eau et si on freine avec une plaquette comme ça, ça la détériore rapidement. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Aurel75 Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 (modifié) Personnellement, je préfère éviter de rouler sous la pluie. J'utilise essentiellement la DT2 pour mes trajets domicile-travail, quand il fait beau c'est Trott et quand il fait moche, c'est voiture EDIT : Niveau frein électrique, je l'utilise en mode intermédiaire pour que ce soit pas trop violent et je confirme, de mon côté les plaquettes AR sont plus usées que les AV. Modifié le 28 mai 2018 par Aurel75 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
shivas Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 il y a 9 minutes, nikoo a dit : Mais je pense que vous n'avez pas beaucoup roulé sous la pluie cet hiver Lol ma trott et un sous-marin a 2 roues électrique aucun pb pour rouler par très forte pluies 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nikoo Posté(e) le 28 mai 2018 Partager Posté(e) le 28 mai 2018 il y a 8 minutes, Aurel75 a dit : Personnellement, je préfère éviter de rouler sous la pluie. J'utilise essentiellement la DT2 pour mes trajets domicile-travail, quand il fait beau c'est Trott et quand il fait moche, c'est voiture EDIT : Niveau frein électrique, je l'utilise en mode intermédiaire pour que ce soit pas trop violent et je confirme, de mon côté les plaquettes AR sont plus usées que les AV. ah non mais c'est pas un reproche ^^ Moi je suis dans Paris et avec seulement 8km à faire donc pluie ou pas la trott reste la plus efficace 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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